Макс Снигирев—сооснователь digital-агентства Jami и сервиса Alfred, предприниматель с 15-летним опытом. Поговорили с Максом о его системе жизни, о том, как найти любимое дело, как поддерживать баланс в разных сферах жизни и и управлять энергией.
Книги и ресурсы, о которых говорится в выпуске
- Лекция Радислава Гандапаса про успех
- Интервью Михаила Фридмана у Олега Тинькова
- Barking Up the Wrong Tree (Eric Barker)
- Delivering Happiness (Tony Hsieh)
- Scale: The Universal Laws of Growth, Innovation, Sustainability, and the Pace of Life in Organisms, Cities, Economies, and Companies (Geoffrey West)
- «Все наши инвестиции — founder friendly». Большое интервью Юрия Мильнера
- Ген высоты, или Как пройти на Эверест (сериал)
Что обсуждаем
<<00:01:05>>
Макс рассказывает о своем опыте в бизнесе и о том, как этот опыт повлиял на его мировоззрение
<<00:05:05>>
Система жизни Макса "Life that rocks" — сферы жизни, которые важны, чтобы быть счастливым
<<00:12:07>>
Как найти то, что действительно важно, и сконцентрироваться на этом?
<<00:34:32>>
Как построить взаимодействия с людьми, чтобы получать от этого пользу и смысл?
<<00:43:35>>
Почему важно следить за здоровьем и физической энергией?
<<00:46:59>>
"Деньги для меня — скорее негативная мотивация, а не позитивная". Ваня и Макс обсуждают, как деньги влияют на счастье
<<00:56:05>>
Инструменты и подходы, которые позволяют поддерживать баланс в разных сферах жизни
<<01:23:04>>
Как выбрать дело своей жизни? Удовольствие, процесс, глобальность
<<01:42:00>>
Что такое энергия и как ей управлять?
Расшифровка
<<00:00:01>>
Ваня Замесин: Макс, привет!
<<00:00:01>>
Максим Снигирев: Здарова!
<<00:00:04>>
Ваня Замесин: Сегодня я общаюсь с Максом Снигиревым. Макс — сооснователь digital–агентства Jami. У Макса 15 лет опыта предпринимательства. Сегодня интересно с тобой поговорить про то, как ты смотришь на свою жизнь, как ты выбираешь, на чем фокусироваться, куда прикладывать внимание, куда прикладывать энергию. Как выбрать дело своей жизни, которое на вложенные усилия вернет инвестиции денег, и от которого будет дико переть. И говорим про энергию.
Давай начнем с системы жизни. Ты… Мы недавно с тобой в узком кругу... ты в узком кругу недавно делился — то, как ты смотришь на свою жизнь, из каких компонентов она состоит. И мне показалось это очень интересным. И хочется узнать от тебя про это побольше — расскажи, как ты пришел к этому?
<<00:01:05>>
Максим Снигирев: Действительно, у нас такое интересный диалог получилось в узком кругу, и мы решили расширить и поделиться чуть побольше, с более широким кругом.
Я 15 лет занимаюсь бизнесом. У нас с партнерами есть digital–агентство Jami, оно входит в десятку лучших digital–агентств России и в какой–то момент превратилось в группу. Этой компании 11 лет, мы ее построили с нуля, вообще не понимая, как работает digital–рынок и не будучи вообще рекламщиками никогда. И на протяжении нашей жизни мы еще пробовали делать разные стартапы параллельно, потому что у нас до агентства был стартам — мы поднимали туда деньги, мы там делали какие–то модные вещи, занимались мобильной рекламой. Потом, уже имея достаточно взрослое агентство, пробовали заходить на автомобильный рынок — у нас есть проект «Альфред», автомобильный консьерж–сервис, по сути, это цифровая платформа, которая позволяет соединять клиентов, у которых есть личные автомобили, и людей, которые эти автомобили чинят. И, в общем, мы делали разные проекты — с Яндексом, и так далее.
<<00:02:08>>
Ваня Замесин: Можно тебя перебью? Я оставил у вас где–то тысяч десять рублей.
<<00:02:11>>
Максим Снигирев: О!
<<00:02:12>>
Ваня Замесин: Классный сервис.
<<00:02:13>>
Максим Снигирев: Ну вот. И мы запускали, пробовали разные стартапы, будучи спин–оффами из агентства, как отдельный бизнес и так далее. Мы много рефлексировали о том, что нам нравится, что у нас получается, а что нет. И в какой–то момент, когда мы начинали, — мы opportunity–seekers, то, что называется «оппортунист» по–русски. Либо мы такие вынужденные предприниматели.
И в какой–то момент мы были на стыке вынужденного предпринимательства, особенно когда у нас закрылся первый стартап в 2009 году, в котором мы поднимали деньги. Мы подняли туда раунд в 2008, и в 2009 закрылся этот стартап. И нам нужно было либо идти на работу, либо что–то делать — мы, в общем, стартанули digital–агентство с нуля.
И мы, с одной стороны, достаточно осознанно стартовали это digital–агентство — понимали, будет расти сильно рынок, и у нас вроде есть какие–то экспертизы и компетенции, и мы понимали, что можем это делать без денег. С другой стороны, это была такая вынужденная мера — чтобы не идти на работу.
И через какое–то время мы поняли, что есть свои плюсы и минусы у этого бизнеса, и много чего опробовали. И на самом деле эта ковидная эпоха, она заставила сильно призадуматься о вещах, которые действительно для нас важны, и на основании которых, кажется, имеет смысл принимать долгосрочные решения.
Там возникло много вопросов — кто что хочет делать, на какой территории, в рамках какой бизнес–модели, что у кого получается, а что вообще важно в нашей жизни. И мы уже начали задавать себе эти вопросы.
<<00:03:44>>
Ваня Замесин: Ты говоришь «там» — это в 2020–м году, во время ковида?
<<00:03:48>>
Максим Снигирев: В 2020–м году, во время ковида эти вопросы сильно обнажились, потому что было непростое время, и бизнес по-всякому трясло – не трясло. И теперь, когда ты начинаешь рисовать долгосрочную стратегию, ты начинаешь думать — ага, у тебя уже есть опыт предпринимательский, и ты уже по факту в моменте находишься, когда ты можешь продолжать делать то, что ты делаешь, начинать что–то новое.
И ты начинаешь себе задавать вопросы — а что я на самом деле хочу? Что для меня важно? То есть мы в моменте, будучи молодыми, еще 20 лет, и мы такие — о, digital это круто, погнали. А потом ты через какой–то момент обрастаешь опытом экспертизы, и у тебя растет network, все network–и растут, и у тебя есть много различных примеров вокруг. И ты такой типа — о, что–то из того, что я слышу у ребят, может быть применимо во мне?
И получилось в какой–то момент это структурировать и понять, что же важно в жизни. Я вот сделал небольшую такую презентацию даже, потому что я люблю мысли упаковывать в презентации. Я много об кого думал эти мысли, Оскар Хартманн на самом деле сильно мне помог, потому что прямо глубоко они какие–то вещи прокопали. С менторами я это тоже обсуждаю. В общем, интересно этим поделиться.
<<00:05:02>>
Ваня Замесин: Огонь. Давай.
<<00:05:05>>
Максим Снигирев: Есть такой… Я сделал слайд, фотографию я сделал вчера.
У нас была вечеринка на этой вилле, и фотография, которую вы видите на этом слайде — она такая, про классную жизнь. Я назвал это life that rocks. И как ни странно — когда я буду рассказывать свои мысли про то, как выбирать дело жизни, вообще–то первый вопрос, который я сам себе задал — почему это вообще важно?
Короче, есть такой чувак Тим Урбан, он пишет интересные лонгриды. И если посмотреть на жизнь среднего человека, то это примерно 750 000 часов. Если убрать детство, в котором по факту мы собой не управляем, если убрать время, в которое мы спим, едим, и убрать вещи, которые мы тратим на родных и близких, то, в целом, на развитие карьеры или бизнеса остается примерно 150 000 часов. Это довольно большое количество времени, и по факту мы каждый день, вставая с утра, находимся в выборе — продолжать мне это делать или не продолжать, делать ли что–то другое. И, кажется, что этот выбор должен быть осознан. Это большой выбор. Большой сложный выбор.
И имеет смысл глубоко погрузиться в то, чтобы понять — что ты делаешь, зачем, то есть делать его осознанно.
В основе моей жизненной философии, особенно в последнее время, я стал понимать, что все имеет свою обусловленность и, скорее всего, все не случайно.
<<00:06:42>>
Ваня Замесин: Что значит обусловленность?
<<00:06:44>>
Максим Снигирев: Обусловленность — это значит… Что бы ни происходило в нашей жизни, особенно какие–то большие глобальные вещи, — они имеют свою причину. То есть если человек работал–работал–работал и тяжело заболел — это имеет определенную причину. Возможно, жизнь ему хочет сказать, что что–то не так идет. Или он куда–то не туда внимание направляет. И так далее.
Или, например, вот ты родился… Мы, нам повезло, и это, наверное, не наша заслуга. Мы вытащили счастливый билет. Мы сейчас с тобой находимся на Бали, и мы принадлежим примерно к 2% людей на планете, которые могут позволить себе жить такой жизнью, которой мы живем.
А именно — путешествовать, выбирать страну, в которой жить, говорить на разных языках, легко перемещаться между разными социумами. То есть мы можем легко заводить друзей в разных уголках земли, из разных национальностей, наций. Мы можем выбирать, чем заниматься. Это привилегия очень небольшого количества людей.
Конечно, есть люди какие-то супер-богатые, на супер-самолетах, яхтах, вертолетах, заводах, пароходах, но не факт, что у них больше свободы, чем у нас.
В нашем случае, у нас есть достаточно знаний, достаточно интеллекта и скилов, чтобы менять индустрии, менять занятие и деятельность, страну, и так далее, выбирать.
Так вот, кажется, что это тоже неслучайно. Возможно, это моя рационализация, и, возможно, мне так легче думать. Но эта система координат мне помогает подмечать какие–то важные поворотные углы в моей жизни.
Ну то есть если я вижу, что после четырех лет бизнес, которым я занимаюсь и активно толкаю, сильно не летит, я начинаю думать о том, что у меня есть два пути. Я могу упираться дальше и могу проанализировать, почему у меня не летит, могу подумать, а какой урок я могу из этой ситуации извлечь?
И если я извлекаю какой–то конкретный, важный урок, и понимаю, что мне нужно двигаться дальше, то я понимаю, что эта штука была сделана неслучайно, неслучайно в моей жизни оказалась эта ситуация.
<<00:08:56>>
Ваня Замесин: Тебе комфортно поделиться парой таких уроков?
<<00:09:02>>
Максим Снигирев: Ну смотри. Это к вопросу про смысл жизни. Мне, кстати, очень понравилось интервью у Фридмана на эту тему. Его спрашивают — а в чем смысл? По-моему, еще Тиньков его давно спрашивал.
<<00:09:13>>
Ваня Замесин: У Фридмана?
<<00:09:14>>
Максим Снигирев: Да, есть Михаил Фридман, который «Альфа-Групп» сделал. Его спрашивают — Тиньков, по–моему, это старое интервью — типа «А в чем смысл жизни? У тебя ж, Миш, все есть. Зачем тебе бежать?» и так далее. А он говорит — «Ну, мы давно заработали себе денег на все, что нам нужно, и на много поколений вперед.
И если тебе дано что–то — например, из ничего создавать какие–то большие структуры, то, вероятно, это часть твоего пути, и ты должен это делать. Потому что многим другим просто не дано. И если эта энергия действительно несет созидание, и ты делаешь что–то полезное, то скорее всего это то, что ты должен делать».
Я, на самом деле, очень сильно согласен с этой философией. Потому что чем больше ты делаешь то, что у тебя получается — тем больше к тебе приходит знаний, людей, навыков и так далее. Мне кажется, это так работает.
<<00:10:11>>
Ваня Замесин: Давай вернемся к конкретным урокам. Ты говоришь — четыре года делаешь бизнес, и не летит. Я извлекаю из этого урок.
<<00:10:20>>
Максим Снигирев: Это очень общий пример.
<<00:10:21>>
Ваня Замесин: Тебе комфортно назвать конкретные уроки? Типа ты делал что–то, или что–то с тобой случилось, ты такой — фак! — и понял большую вещь…
<<00:10:28>>
Максим Снигирев: Ну вот смотри. Я делал бизнес, поднимая раунды на российском рынке. И основная бизнес–модель была завязана вокруг российского рынка. И с каждым годом все, что бы я ни делал, становилось только хуже — то есть привлекать инвестиции было все хуже, и хуже, и хуже. Почему? Потому что внешнеэкономическая история хуже, экономика хуже, и инвесторы все больше и больше в один голос мне говорят — «Слушай, ты классный чувак, у тебя офигенная команда. Если бы мы все инвестировали сейчас в Россию и у нас была бы такая возможность…» — потому что их инвесторы, инвесторы фондов, не дают им мандатов на инвестиции в России, потому что они не хотят больше инвестировать в Россию. Он говорит — «У тебя была бы очередь из инвесторов. Но мы не можем, потому что наши инвесторы, которые кладут деньги в наш банк, просто не хотят этого делать».
Из этого я делаю вывод — что я могу делать? Я могу грустить, я могу говорить, что вот, смотрите как все плохо, и тд, и тп. А могу делать вывод — блин, пока у меня есть энергия и силы, возможно, это хороший звонок для того, чтобы выйти и попробовать что–то делать на глобальном масштабе. Может быть то же самое, просто под другим углом.
И мне кажется, это отличный урок. С одной стороны, это моя ментальная установка — потому что с такой проще жить. С другой стороны, я верю в какие–то такие вещи, которые неслучайны.
<<00:11:45>>
Ваня Замесин: Какая ментальная установка?
<<00:11:47>>
Максим Снигирев: Ментальная установка, что во всем есть… Что все неслучайно.
<<00:11:50>>
Ваня Замесин: А, что все неслучайно.
<<00:11:51>>
Максим Снигирев: И что если у тебя здесь не получается, сделай вывод и пойди, двинься дальше. И ты смотришь такой — да, ну раз я в России не могу деньги поднимать, ну окей, я буду делать что–то международное и буду поднимать деньги на глобальном масштабе, и делать какие–то большие вещи.
<<00:12:04>>
Ваня Замесин: Огонь. Что дальше?
<<00:12:07>>
Максим Снигирев: Это первое, что мне помогает. Вторая вещь, в которую я тоже очень сильно верю — что если ты реализуешь себя, то ты классно живешь. Что это значит? Это значит, что… Что такое «классно живешь» и что значит «реализуешь себя»?
Я в какой–то момент понял, что у меня хорошо получается, что не очень хорошо получается. Например, мне нравится общаться с людьми и сложные вещи объяснять для них простым языком. И когда я это делаю, меня прет. Я получаю много энергии, я получаю классный отклик. Я встаю утром, и мне хочется продолжать идти это делать. Я могу в свободное время думать об этом. Условно говоря, я еду на работу, я моюсь в душе, и мне приятно и классно думать об этом, потому что меня прет, потому что у меня приходит на это энергия.
Кажется на опыте, что один из диагностических критериев, что ты занимаешься своим делом — это когда ты получаешь удовольствие. Когда к тебе приходит энергия, когда у тебя хорошее настроение, и когда у тебя получается еще больше. Это как снежный ком, который накапливается еще больше.
И эта концепция — она лежит не только в том, что у меня. Она лежит во многих, различных абсолютно учениях, от буддизма до кучи всего.
Поэтому я считаю, что суперважно найти, что тебя действительно прет, и прям заниматься этим — и просто смотреть. И по факту, ты занимаешься все время оптимизацией своего уровня счастья в этом плане.
<<00:13:43>>
Ваня Замесин: А как ты нашел свое? То, что тебя прет.
<<00:13:47>>
Максим Снигирев: Ты знаешь, этот разговор на самом деле в узком кругу возник, потому что я нахожусь в состоянии поиска. Я много чего попробовал, я понял, что мне нравится, что мне не нравится, на что я готов, на что я не готов. Это как раз легло в основу моих методологий или фреймворков, в которых я сейчас нахожусь для того, чтобы найти их. Я сейчас немножко поговорю про это дальше.
Важна еще вот какая интересная вещь. У нас тут был мастермайнд, тоже в узком кругу, небольшой, и мы разговаривали про счастье предпринимателя.
Потому что понимали, что предприниматели — это люди, которые живут чуть по-другому, они находятся чуть в другой реальности. Они мыслят чуть по-другому. У них чуть больше ответственности, чуть больше толерантности к риску — в общем, со всеми этими вытекающими.
И я постарался — а так как я не люблю какие–то очень абстрактные конструкции, мне сложно в них находиться. Типа «счастье» — ты счастлив или нет? Или — достиг успеха или нет?
Мне в какой–то момент помогла одна лекция Радислава Гандапаса, где он очень хорошо рассказывал про успех. У него получилось очень здорово сформулировать, что такое успех очень понятными критериями, которые можно померить. То есть оказалось, что успех можно померить.
Я, взяв эту философию…
<<00:15:14>>
Ваня Замесин: А можешь в двух словах… ?
<<00:15:15>>
Максим Снигирев: Да. Он говорит, что успех — это профицит ключевых ресурсов. Насколько я помню, их пять.
Первый ресурс…
<<00:15:25>>
Ваня Замесин: Прости за дурацкий вопрос — что такое профицит?
<<00:15:27>>
Максим Снигирев: Профицит — это когда больше, чем нужно. Когда избыток.
<<00:15:32>>
Ваня Замесин: Избыток.
<<00:15:33>>
Максим Снигирев: Да, с избытком.
Значит, первый — сейчас не в порядке важности, а просто то, что вспоминаю. Соответственно это время, это деньги, это здоровье, это энергия, это статус. Пять получилось.
Он говорит следующую вещь — что для разных людей (из разных слоев общества, разной успешности) приоритеты разные. Для бедного человека на первом месте стоят деньги. И по факту он идет работать кассиром в «Пятерочке» и меняет свое время на деньги.
У человека состоятельного время стоит на первом месте из этих вещей. Я лично считаю, даже писал как-то на это статью, долго анализировал, что же все-таки важнее — время или энергия? Я пришел к такому выводу, что энергия важнее.
Почему? Потому что, если у тебя есть время, у тебя есть деньги, у тебя есть здоровье, все классно, ты встаешь утром на самом классном острове в мире с офигенным видом на океан, а тебе просто ничего не хочется делать. У тебя просто нет сил, у тебя нет на это ресурса. Ну как бы все, приехали.
И вокруг энергии мы сегодня будем много говорить. Потому что я считаю, что это одна из самых главных вещей.
Так вот, возвращаясь к ответу на твой вопрос по поводу того, что такое успех — он говорит следующее. Он прикольно еще рассказывает про статус, потому что с деньгами понятно, со временем… Со временем там такое объяснение: у человека может быть много денег, у него классное здоровье, семья офигенная, но он ничего не успевает. У него два телефона постоянно, он не успевает тратить время на семью, на себя. Он теряет себя, он живет чужой жизнью, хотя у него может быть сколько угодно денег.
И время — это когда ты можешь распоряжаться своим временем так, как тебе нравится, так, как тебе заходит. Это интересное объяснение. Еще мне понравилось про статус, что вообще не очень очевидная вещь.
Типа — что такое статус? Как оцифровать статус, и почему это является атрибутом успеха? Как говорит Радислав — он говорит, что статус это то, что тебе дает сильный рычаг в достижении вещей. Когда твое слово весит гораздо больше, чем слово обычного человека.
И вот очень хороший пример. Он берет пример какого–то известного музыканта, скрипача, не помню, как его зовут — в общем, он собирает полные залы по всему миру. Этот же самый музыкант одевается попроще, берет скрипку Страдивари, на которой он играет, и идет в метро. Играет там два часа и собирает 35 евро. Если бы все знали, что это великий музыкант, то, очевидно, — все залы, которые он собирает, все sold out. То есть по факту тот же самый чувак делает то же самое, но просто имея определенный статус и определенным образом транслируя его — он достигает гораздо большего теми же самыми ресурсами.
Если я напишу в Твиттер «ребята, я запускаю социальную сеть» и Илон Маск напишет в Твиттер об этом — вот это пример статуса.
И тезис ключевой про то, что такое успех — это профицит всех ключевых ресурсов. И если какой–то из них выпадает и жестко в минусе, то ты не можешь достичь успеха. Например, все есть — нет здоровья. Или все есть — нет времени. Или все есть, но статуса немного, и любое следующее начинание тебе нужно делать с нуля. Это его такое определение.
<<00:18:51>>
Ваня Замесин: Ссылку на статью мы приложим.
<<00:18:54>>
Максим Снигирев: Да. Есть, по-моему, интервью на ютубе.
Мы когда говорили про счастье, я похожий фреймворк начал использовать для того, чтобы понять, что же для меня значит счастье, потому что я уже говорил, что мне сложно оперировать в каких–то абстрактных конструкциях. В общем, я понял для себя следующую вещь. Я нарисовал happy octopus — такой осьминог, у которого есть разные ножки.
И чтобы октопус был счастливый, все ножки должны быть сильными и устойчивыми. Для меня важно делать то, что имеет смысл… То есть биотуалеты устанавливать на стройках, мне кажется, не мое. То есть я не говорю, что это плохо — но для меня, кажется, делать, условно, завод по мусоропереработке имеет гораздо больший смысл, чем устанавливать биотуалеты. И вот такие глобальные вещи — во что инвестировать свое время и тратить свою энергию созидательную, которая может быть направлена на что угодно, мне оказалось по прошествии времени очень важно, чтобы от этого была какая–то польза.
Об этом все время все говорят во всех книжках в долине — типа “make meaning, not money”, и все остальное. Но я на самом деле понял для себя в практической плоскости, что мне просто дает это энергию. То есть если я понимаю, что моя цель может быть за пределами моей жизни, и что это несет для мира какую–то пользу значительную, ощутимую и понятную, и я получаю подтверждение этому периодически, то мне просто это дает больше энергии.
Потому что я встаю и я понимаю, зачем я это делаю.
<<00:20:39>>
Ваня Замесин: Можешь конкретный пример? Это очень, кажется, важная штука, хочется ее применить на конкретные действия — например, предложили такой проект, просыпаешься — не то. Как механически это чувствуется?
<<00:20:51>>
Максим Снигирев: Да. Ну, условно, — а давай на AliExpress откроем магазин и будем продавать еще одни китайские товары. Китайские товары — классная штука, но по факту это «давайте сделаем еще больше мусора в мире, который заполоняет…», еще один чехол от айфона, который заполоняет наше сознание, планету и так далее. Ну это просто мое мнение такое.
А когда какой-то большой смысл… Мы здесь на Бали делали всякие брейнштормы, и ребята такие — а давайте поговорим про мусоропереработку. А есть ли уже технология, которая позволяет полностью перерабатывать мусор и сортировать его в разные перерабатываемые материалы дальше? А сколько это стоит? А какая будет юнит–экономика? И ты такой идешь на эту встречу, и тебе прям хочется, тебе прям интересно, потому что ты понимаешь, что это может реально быть полезно. Это может нести большой смысл, потому что ты идешь по офигенному пляжу на Бали, и у тебя просто все в пластиковом мусоре. И ты понимаешь, что на самом деле роботы уже могут собрать этот мусор — давайте подумаем про это. Это просто пример, довольно абстрактный, но он показывает.
Я знаю людей, которые занимаются… Которым… Вот мы когда запускали «Альфред», мы сказали — слушайте, смотрите, люди тратят дофига времени на авторемонт. Это не самый лучший опыт в их жизни.
Это ты приезжаешь, тебе надо потратить полдня, общаться с этими механиками. Люди, которые живут деловой жизнью, — им точно есть куда потратить это время. И им точно лучше это время потратить на саморазвитие, на семью, на йогу, на образование, просто отдохнуть, потому что у них была интенсивная рабочая неделя. Давайте мы сделаем это за них и сделаем еще дешевле, чем они сделают сами.
И когда ты такой посыл несешь — тебе не только самому легче получать энергию от этого, но и людям, которые идут к тебе в команду работать, для них это тоже, они преисполнены каким–то смыслом. И это реально сильно очень помогает. Это помогает открывать двери.
<<00:23:03>>
Ваня Замесин: Мне кажется, это очень важная тема. Давай еще чуть–чуть про нее поговорим.
<<00:23:05>>
Максим Снигирев: Давай.
<<00:23:07>>
Ваня Замесин: Какие бы ты вопросы себе задавал? Вот сейчас ты привел пример с AliExpress и с переработкой мусора — кажется, про то, что долгосрочно полезно ли это или вредно планете. Какие вопросы ты бы задавал себе, если бы тебе нужно было принимать решение делать какой–о проект или не делать?
<<00:23:29>>
Максим Снигирев: Есть прикольная штука — спроси себя три раза «зачем?». Например — я хочу делать… Можно любой пример взять — например, я хочу заниматься мусоропереработкой. Зачем? Первый раз зачем — потому что пляжи в грязи, я хочу чтобы пляжи были чистые и океан был чистым. Зачем? Второй раз ты задаешь этот вопрос…
<<00:23:55>>
Ваня Замесин: Зачем мне это?
<<00:23:58>>
Максим Снигирев: Да, зачем тебе это? Второй раз ты спрашиваешь — зачем. И дальше у всех разные причины. Например, я хочу, чтобы мы сохранили планету, потому что она у нас одна. Потому что у нас нет десять планет. И если мы будем такими темпами прирастать — есть расчеты, что 12 миллиардов людей будет. И если мы еще 100–200 лет будем также срать, то у нас просто не останется чистых пляжей. Я хочу, чтобы мои дети жили в чистом мире.
И ты третий раз задаешь — зачем? Зачем ты хочешь, чтобы твои дети жили в чистом мире? И ты говоришь — потому что я хочу, чтобы… Я наслаждаюсь сейчас в моменте этой планетой и мне супер–кайфово путешествовать, я много где был, я вижу чудесную природу, и это лучшее, что вообще можно было сотворить. Те закаты, которые я видел на Бали — я не видел ни одной картины, которая лучше передаст такую красоту в мире. Никто, никакой Айвазовский — никто не может это дать.
И я хочу, чтобы этот мир был таким же красивым как до меня, так и после меня. И вот ты три раза отвечаешь на этот вопрос. И ты такой типа — блин, да, это то, что меня действительно трогает, то, что мне действительно важно. И это дает тебе энергию. И как только ты три раза на этот why — я называю это big why — три раза себе большие такие, фундаментальные вопросы задаешь, и когда ты…
То есть понятно, что можно ставить биотуалеты на стройках. То есть ты можешь обосновать это по–другому. Есть люди — это не значит, что все занимаются херней, если у человека палатка с шаурмой. Просто у каждого свой путь. И кто–то не задумывается об этом, а кто-то ищет дополнительный источник энергии, который ему нужен, чтобы лучше реализоваться. Для меня это важно.
Я знаю, что есть люди, которые говорят — я люблю делать финансы, потому что мне нравится решать сложные задачи. Мне неважно, я буду считать финмодели корпорации, которая делает биотуалеты — раз мы ее уже разбираем, или забивает болты в шпалы. Либо я буду делать для фейсбука финансы. Мне вообще неважно — мне нравятся сложные задачки, я люблю все оцифровывать, раскладывать по полочкам, чтобы все работало, как часы. Кто–то говорит — вот мне так нравится. И у него есть обоснование, зачем и что. Просто я для вот какие–то такие вещи выбрал. Это первое. Закрыли этот вопрос? Или еще?
Второе, что я понял — для меня, опять же, чтобы мой октопус был счастливым, я понял, что мне важно единение с этим миром. И это какая–то такая энергетическая штука. Мне очень важно иметь какой-то контакт с природой. Я не могу жить в городе безвылазно. Хотя я безумно люблю Москву и считаю, что это лучший город на земле. Я много где был, я вырос в Москве, и я супер-люблю этот город. Но для меня важно единение с природой. Мне нужен баланс. Мне нужно все время куда-то выезжать. Я могу искусственно пополнять этот баланс какими-то вылазками — то есть мне раз в месяц надо на три дня улетать куда-то на море или в горы. Меня очень хорошо заряжают горы. Я очень люблю полететь в Поляну покататься или куда–то еще. Камчатка — просто выдающееся место, я там три раза был, и всем супер–советую.
Либо океан. Я если полгода не вижу океан, мне прям не хватает чего–то. Понятно, что серфинг в океане — это тоже отдельная история, о которой можем поговорить. В общем, чувство единения с природой мне очень много энергии придает. Кому–то важно просто по лесу погулять, мне важны водоемы и большие открытые пространства. Это очень сильно меня заряжает.
<<00:27:45>>
Ваня Замесин: Давай тут чуть-чуть остановимся. Мне интересна механика. Потому что я прямо сейчас я перехожу от состояния, когда я не знал и не чувствовал, что меня заряжает, в состояние, когда появляется чувствительность к тому, чтобы видеть отклик в теле, видеть отклик внутренней радости и энергии, что вот это — да, а вот это — нет.
И для ребят, которые, возможно, находятся в такой же ситуации или которые вообще не чувствуют, что их заряжает — что делать, механически, если я не понимаю, нужно мне на природу или не нужно? А что меня заряжает — дерево, воздух или просто прогуляться по парку? Что делать? Как научиться этому?
<<00:28:33>>
Максим Снигирев: Здесь нет единого, универсального совета для всех, потому что мы все супер–разные, у нас разная точка сборки, и вообще у нас у всех разная чувствительность. Но близость с природой — кажется, что это очень древняя штука, которая на протяжение всей нашей эволюции была с нами, а за последние сто лет просто потерялась. Потому что люди стали жить в больших городах, города стали полностью закатывать в бетон, в асфальт и все остальное. И мы просто не видим огонь, не видим реку, водоемы — все далеко. Плюс у нас в России зима супер-долгая.
И там по факту все замерзает. Хотя зимой тоже все может быть очень красиво.
Но, отвечая на твой вопрос, каким образом черпать эту энергию и как понять, что твое вообще?
<<00:29:20>>
Ваня Замесин: Как научиться чувствовать? Как сделать первый шажочек, чтобы потом чувствовать, что мое?
<<00:29:26>>
Максим Снигирев: Я думаю, что здесь ответ очень простой. Нужно просто пробовать и смотреть, что тебе нравится, а что нет. Нет там такого, что вот я сел под дерево, и вдруг я как Будда увидел свет, мне упало яблоко на голову — такого нет.
Ты просто чувствуешь — ты поехал в Подмосковье, покатался на мотоциклах, на кроссовых. И ты приехал, а через месяц ты поехал в Карелию и ловил рыбу весь день. И «ловил рыбу весь день» тебе супер–круто, ты сидишь в тишине, офигенно, и ты приехал супер–довольный, счастливый, у тебя куча сил и классное настроение. А после катания на мотоцикле у тебя только болит голова, потому что ты весь день гудел и падал в грязь.
И ты такой — ну наверное падать в грязь и чтобы у меня целый день гудела голова после этого развлечения, наверное не мое. А вот рыбу ловить — мое. Или например я не люблю рыбалку. Но я люблю какой–то активный отдых, где есть природа и есть физическая нагрузка довольно серьезная, в плане того, что это сноубординг, например, или серфинг. Серфинг — это когда ты большую часть времени гребешь. Ты прогребаешь 5–7 километров за одно катание, за сессию 2 часа. Тебя моет, ты на жаре, или ты в холодной воде, потому что в какой–нибудь Португалии вода 15 градусов, а ты в гидрокостюме. Тебя периодически бьет об рифы, тебе прилетает доска по голове, но при этом — и тебе еще надо вставать в 5 утра, затемно ехать, пока никого нет народу, или нет ветра, или еще что–то. При этом, когда ты оказываешься в океане, сидя на доске, и ничего больше нет. Приходят волны, берег непонятно где.
И ты по факту сидишь и два часа либо гребешь, либо смотришь в горизонт «где же эти волны?», и ты находишься 100% в моменте. Ты не можешь думать о бизнесе, ты не можешь думать о том, как уволить сотрудника или не уволить — потому что тебя просто смоет, тебя замоет, и будешь потом отгребать обратно, и так далее. И это идеальное место, где ты находишься в моменте.
А вообще прикол серфинга — для меня лично, ну и это довольно известная штука. Что такое серфинг? Это когда ты едешь по волне, ты катишься с горочки на доске. Суть такая. Волна встает. Но магия происходит не из-за этого. Магия происходит из-за другого. Волны сами по себе образуются следующим образом: в открытом океане происходят ветра. Дует ветер — происходит рябь на воде. Ветер начинает дуть сильнее, ветер цепляется за эту рябь — образуются волны с барашками.
Ветер дует еще сильнее, цепляется за эти барашки — образуются волны. Что происходит дальше? Дует, дует, дует, образуется шторм, там все колбасит и так далее. Потом ветер заканчивается, но эти волны, которые образовались, масса воды начинает двигаться. Потому что ветер ее разогнал. И дальше эта масса воды двигается в сторону берегов. Ветер закончился, а масса воды идет.
И идеальная картинка — вот как мы сейчас сидим, за окном картинка: когда у тебя ровный океан, и волны только у берега. Это потому, что там ветра нет, но масса воды движется. А дальше вот у тебя поверхность океана, а вот у тебя берег. А вот у тебя дно. Оно поднимается. И двигается масса воды в это дно, и дальше она сталкивается о дно, ей нужно куда–то деваться, инерции. Она поднимается наверх. И образуются волны, на которых можно кататься.
И вот когда ты сидишь, один, в океане на этой просто доске — у тебя больше ничего нет, и у тебя эта колоссальная энергия планеты, потому что там ветер, гравитация, океан огромный.
Эта колоссальная энергия, которая где–то там образовалась, какими–то магическими силами — потому что я считаю, что земной шар, который летает с огромной скоростью вокруг солнца, получает всю эту энергию и вбирает, я считаю, что это вообще какая–то магия. И вот эта энергия, которая образовалась там, она идет, и ты в какой–то момент на очень короткий промежуток времени, на 15 секунд или до минуты, ты когда синхронизируешься с этой энергией и едешь по волне… Потому что приходит волна, ты в какой–то момент разгребаешься и на ее скорости начинаешь по ней скользить. Происходит синхронизация тебя с этой энергией. И когда ты, несмотря на то, что ты встал в 5 утра, залез в холодную воду, надел мокрый гидрокостюм — ты синхронизировался с этой энергией. И ты начал, преодолев эти трудности, заплыв туда, скользить по этой волне. Вот тут происходит офигенная перезарядка, и ты просто забываешь про все, и ты готов ехать еще куда–то дальше. И потом, когда ты возвращаешься из такого путешествия, ты а) в хорошей физической форме б) ты побыл в природе, в совершенно дикой, ты бывал в таких местах, в которые ты сам бы не добрался.
Потому что ты ехал на какой–то одинокий остров или еще что–то. И потом, конечно, у тебя свежая голова и ты полностью в таком коннекте.
<<00:34:25>>
Ваня Замесин: Кайф.
<<00:34:28>>
Максим Снигирев: Идем дальше?
<<00:34:29>>
Ваня Замесин: Да. Обратно к октопусу.
<<00:34:32>>
Максим Снигирев: Да, чтобы октопус… То есть про единство мы поговорили с этим миром и природой. Там можно еще много чего добавить — в смысле, единство с каким–то социумом, с каким-то трайбом. Это тоже добавляет, что я предприниматель, и у меня есть такие же друзья-предприниматели. И мне нравится быть таким же среди них, потому что это тоже добавляет энергию, добавляет смысл и все такое. Но переходя к следующему…
<<00:35:00>>
Ваня Замесин: Кстати, маленький вопрос — как найти трайб? Вот я начинающий предприниматель или я любой специалист. Как мне найти людей? Как мне найти такой трайб, с которым я буду чувствовать… С которым мне кайфово будет соединиться?
<<00:35:14>>
Максим Снигирев: Я думаю, что надо… Здесь есть несколько типов людей, которых я встречал на своем промежутке времени в этой жизни. Есть люди, которые интроверты и которые экстраверты, есть которые вообще не хотят никуда выходить, им это не нужно, и они больше энергии получают, когда находятся сами с собой. Но все равно даже для таких людей какая–то социализация все равно полезна.
Есть понятные методы — есть бизнес–клубы, бизнес–сообщества, которые активно приглашают к себе. Собственно, там для этого люди и собираются. Хороший бизнес–клуб занимается тем, что отбирает людей более–менее похожих по каким–то критериям — они все разные. И там люди, то есть более–менее однородные люди, оказавшись примерно с такими — им просто становится интересно. Это как фейсконтроль в клубе.
Ну то есть если ты из одного, условно, приехал из спального района, никогда не ходил на вечеринку и вообще не понимаешь, что там происходит — и приходят люди, которые десять лет уже ездят, они просто… Им неприкольно в одном месте. Поэтому их просто искусственно фильтруют. Бизнес–клубы, например, такое делают, бизнес–сообщества…
<<00:36:28>>
Ваня Замесин: Можешь конкретные какие–то назвать?
<<00:36:29>>
Максим Снигирев: Бизнес–сообщества? Из тех, которые я хорошо знаю, — Shmit16 и «Эквиум». И там, и там мне посчастливилось оказаться в коренных участниках. Я вижу, что в России — и в мире тоже — эта тема сейчас развивается в бизнес–сообществе. «Эквиум», например, собирает людей, которые не совсем про it–предпринимательство — там более формальная процедура входа. При этом это non–profi — это стоит денег, но там никто на этом не зарабатывает, это ключевой момент.
Там люди сами для себя собирались вместе, используется определенная методология… То есть как это работает? Работает это так — ты попадаешь в определенную среду и, общаясь с похожим кругом людей, вы начинаете друг друга опылять. Что это значит? Опылять — это значит, что, например, я сижу такой и думаю — блин, у меня, условно, финансовый директор начал воровать. У меня голова болит на эту проблему — уволить, не уволить, может быть в суд на него подать. И тут я встречаю троих таких же предпринимателей, которые сталкивались с этой проблемой. И они говорят — чувак, да просто надо его уволить, быстро нового найти, это не проблема, делай так, так и так, я это три раза уже делал.
И ты в этот момент такой — о, во–первых я не один, проблема такая уже существует, и ее решали. И у меня есть, с кем посоветоваться. И, мне кажется, следующая проблема приходит — она уже не такая сложная, потому что я знаю, что кто–то ее уже решал, я сейчас быстренько поспрашиваю, быстро соберу советов, и на самом деле избегу каких–то сложных ошибок, которые могут довести до суда…
Это первая практическая вещь. Это называется «опыление». Или другой пример. Я прихожу и думаю — у меня все классно, я удвоил бизнес в прошлом году, ковид не проблема, мы выросли, все офигенно. Прихожу на такую тусовку, а там такой же чувак, которого я вижу три года назад — он три международных рынка запустил за это время. Кто–то может быть демотивирован, а кто–то — например, я — меня это лично очень сильно мотивирует. Потому что это волшебный пинок. Я такой — в смысле? Мы с ним полгода назад или год назад встречались, ездили в Новосибирск, там тусовались и все. Но за это время я вырос в два раза и думаю, что я такой красавчик, молодец, а он запустил три международных рынка и вырос в 10 раз. Я такой — а как ты это делаешь? И он мне это рассказывает.
Я, послушав это, понимаю, что вообще-то выйти на глобальный рынок — это не так сложно и страшно, как я думал. Вообще-то — вот. И ты видишь несколько таких примеров. Это тоже называется «опыление».
Примерно так работает.
Есть всякие хакатоны, митапы. В Москве сейчас этого становится очень много. Если раньше в Долине по 5 митапов в день, то сейчас в Москве не сильно уж прямо меньше. Сейчас, кажется, что эта штука… Когда мы начинали в 2007–2008 годах, этого было супер–мало. То есть мы даже не знали, какие венчурные фонды дают деньги, кто где встречается. Приходилось по крупицам это все собирать, смотреть американские презентации.
Сейчас в Москве, и в Питере, и в больших городах — я просто про Москву больше знаю — много контента, много классных людей, все что-то делают. Сейчас удивительный феномен, который я испытал даже на Бали. Мы находимся в Индонезии, супер-далеко. И так получилось, что в ковид здесь оказались именно предприниматели, которые сидят. И если ты раньше приезжаешь в Долину и такой сидишь — wow, я в Долине, здесь за соседним столиком обсуждают раунды, а здесь — обсуждают интерфейсы wearable devices. Wow, какой классный момент.
Здесь ты сидишь на Бали в кафе — эти чуваки обсуждают раунды, с этими чуваками ты вчера обсуждал, как хайрить удаленную команду. В следующее кафе приходишь и встречаешь их же друзей, с которыми вы были вчера на поэтическом вечере вообще–то в доме разработчиков, которые делают удаленный продукт. И ты такой типа — блин, я же на Бали! А тут эти русские. Короче, людей много прикольных, и это все очень классно отзывается.
<<00:40:34>>
Ваня Замесин: Давай вернемся к октопусу.
<<00:40:37>>
Максим Снигирев: Есть третий кусочек — это social. Туда для меня входит и общение с близким кругом, и семья. То есть это близкое взаимодействие с разными людьми. Есть первый круг людей, есть второй круг, есть третий круг. Теория кругов — довольно понятная штука. Более ближний круг — это люди, с которыми ты супер-близко, родные, не родные. И вот общение и обмен… Общение для меня — это тоже обмен энергией.
Я пришел, поговорил с человеком о бизнесе или о том, какой классный новый ролик в Камеди Клабе, или «смотрите, новая социальная сеть». И вы обмениваетесь энергией, это очень сильно тоже хорошо питает.
Я выраженный экстраверт, для меня это вообще источник большой энергии. Есть люди-интроверты, но даже они — те, кто себя хорошо знает, они говорят «мне нужно 2 часа в день с кем–то общаться, остальное время мне хорошо одному. Если только один — мне все равно не хватает».
<<00:41:38>>
Ваня Замесин: Я тебя перебью. Читал очень крутую книжку — называется Barking up the wrong tree, «Гавкая не на то дерево». Там автор изучал интроверсию и экстраверсию, и пришел к нескольким очень важным выводам. Первое — и то, и то это навык. И экстраверсии — перезаряжаться, быть в контакте с собой — можно научиться, и интроверсии можно научиться. Интроверт может научиться быть экстравертом.
<<00:42:01>>
Максим Снигирев: Еще говорят, нет ярко выраженных одних и других — только интроверты или только экстраверты, там типа все равно есть какой–то микс.
<<00:42:08>>
Ваня Замесин: Это я не слышал.
Еще очень важная штука, что и интроверсия, и экстраверсия — это навыки, полезные для определенных… Это оба очень полезных навыка. Это типа левая и правая бицуха. Ты не можешь жить только с прокаченной левой рукой, ты должен обе руки прокачать до адекватного уровня, чтобы ты мог телефон хотя бы держать.
И если вы сейчас смотрите на нас и думаете типа «а я интроверт, мне никогда в жизни не будет доступно разговаривать с людьми» — я интроверт. Мне 5 лет назад вообще невозможно было разговаривать с людьми, но долгая терапия, учился выступать, учился общаться с людьми, и более-менее научился. Так что все возможно.
<<00:42:51>>
Максим Снигирев: Ну да, и судя по твоему довольному лицу сейчас, это не то что… Да, ты сделал в какой-то момент большое усилие, но сейчас тебя от этого прет. То есть ты не страдаешь сейчас от того, что мы общаемся. Потому что ты сам сказал — давай запишем, ты притащил это все, и так далее. И это тоже интересно наблюдать, как люди меняются. И я думаю, что эта теория, что нет ярко выраженных…
Есть ярко выраженные, но нет прямо 100% — я думаю, что это похоже на правду. И этот баланс просто может двигаться в разный момент времени по–разному. И, в общем, мы таких людей, особенно в it–тусовке, часто встречаем, которые прям переделанные интроверты, но им прям нравится сейчас.
<<00:43:33>>
Ваня Замесин: Просто докачал вторую руку.
<<00:43:35>>
Максим Снигирев: Да. В общем, social — это про это.
Отдельная ветка — это здоровье, естественно. То есть если нет здоровья — все остальное просто меркнет. Тут нечего обсуждать. Я ни разу не видел тяжелобольных энергичных людей. Ни разу. Никогда. Либо они очень сильно фейк, либо никому не говорили, но кажется, это уже отдельная песня.
Со здоровьем здесь тоже много всего, потому что я в какой–то момент понял, что через спорт мне приходит энергия…
То есть если я в Москве интенсивно работаю по 10 часов каждый день — я не могу не заниматься спортом минимум 5 раз в неделю. Потому что, во–первых, у меня перегревается процессор, и мне нужно просто выгружать — пойти мячик попинать, или сходить в спортзал, или покататься на вейксерфе летом в Москве. И я совмещаю эти вещи. Мне, с одной стороны, нравится, и с другой стороны это помогает моему здоровью. То есть я в какой–то момент, когда 20 лет и ты бессмертный, и катаешься скейтборде и прыгаешь со ступенек, и тебя это все прет, но в 35 лет ты уже такой — блин, если я так буду кататься, то моим коленям через 3 года капец. Я наверное сейчас выберу что–то такое, что, с одной стороны, дает мне удовольствие, а с другой стороны — дает здоровье. Потому что для меня это важно.
И здесь тоже, кстати, главное не переборщить, потому что если начинаешь заниматься каким–то спортом активным, потому что я знаю — сейчас многие Iron Man начинают...
В какой–то момент у тебя энергия начинает падать. Потому что если ты делаешь две тренировки в день, у тебя просто нет энергии в конце дня. Или ты утром сделал тренировку, в 6 утра встал, до 8 отпахал, позавтракал, в 9 ты пришел — вроде у тебя такие бодряки, а в 11 дня ты просто закисаешь, потому что ты просто выложился конкретно, ты на пульсе 170 фигачил 2 часа. И поэтому здесь нужен баланс.
И я для себя понял, что я профессиональным спортсменом никогда не буду, каких–то супер-соревновательных целей я себе не ставлю — для меня важно, чтобы мне нравилось, это был прикольный lifestyle, это было просто мне приятно, эстетично, и чтобы это приносило мне здоровье.
Следующий кусок — это про время. Это ровно то же самое, что я рассказывал, взяв фреймворк из Гандапаса. Для меня важно, чтобы у меня было достаточно времени уделять тому, что мне нравится — своему развитию, своему здоровью и быть в балансе.
То есть если я с утра до вечера… То есть понятно, что есть периоды в жизни — ты поднимаешь раунд, и у тебя вопрос жизни и смерти — за три месяца закрыть. И ты просто фигачишь 14–16 часов. Ну, 16 тяжело — я не могу 16 работать, не могу по ночам работать. У меня есть друзья, которые могут очень много работать. Я не могу, у меня все ломается.
Но 12–14 часов можно работать какое–то время. Дальше это какой–то забег. Потом дальше дембель, и ты поехал на 4 дня в горы или на море, на Кипре лежишь, отдыхаешь. Но для меня важно в долгосрочную иметь возможность распоряжаться своим временем.
И, конечно, кусок про деньги. Потому что деньги — тут, в общем, нет смысла отрицать, мы не в том мире живем, чтобы говорить «все важно кроме денег». Здесь, мне кажется, не надо никому это пояснять.
<<00:46:59>>
Ваня Замесин: Хочу про деньги прокомментировать. Недавно словил неожиданный для себя инсайт — точнее, абсолютно очевидный, но я не ожидал, что я его словлю, и не ожидал, что он на меня сильно повлияет.
Капитализм так устроен, что капитализму интересно создать у нас ощущение неполноценности без чего-то. Ощущение неполноценности без последнего айфона. Ощущение неполноценности без красивых шмоток, дорогих часов, классной тачки, статусного чего–то.
Мы все… Я этому подвержен, мой мозг — «вот, куплю что–то, и будет мне счастье!». Чем больше я погружаюсь в буддизм и разные практики, тем больше я понимаю, что абсолютно все, что нужно для счастья — уже есть. Или оно уже есть, или оно практически бесплатно. Воздух, вода, очень здоровая пища, очень глубокое эмпатичное общение — это все бесплатно, либо практически бесплатно. И деньги… Давай чуть–чуть этот тезис поиграем, потому что мне хочется показать, что деньги — это не однозначно круто и не однозначно то, что сразу и сильно улучшает качество жизни.
Это какая–то другая немножко штука. Что другого в деньгах можно увидеть?
<<00:48:34>>
Максим Снигирев: Я какое–то время назад для журнала Inc. — они делали мероприятие, и там был типа Ted Talk — и я выступал на тему, что деньги — это демотиватор для предпринимателя.
Я к такому выводу пришел после долгих размышлений, потому что я думал — сколько времени, сколько денег мне нужно, сколько времени мне нужно потратить на то, чтобы заработать какое–то количество денег…
<<00:48:53>>
Ваня Замесин: Уточню — деньги лично для предпринимателя.
<<00:48:55>>
Максим Снигирев: Да.
<<00:48:57>>
Максим Снигирев: Я понял, что деньги — это, скорее, негативная мотивация для меня, чем позитивная. Объясню. Я понял, что меня демотивирует работать за деньги — в этом контексте. То есть я не говорю, что деньги не нужны, я готов отказаться от денег — не про это речь. Речь про то, что я понял, что я хочу работать ради смысла, ради достижения каких–то своих амбиций своих, что части проявления моего эго. И того, чтобы сделать что–то, что имеет какой–то смысл, что меня реализует, и так далее. И деньги должны быть маркером того, что я делаю эти вещи правильно, потому что мы живем в материальном мире.
То есть если я делаю все классно, я офигенный чувак и мне все хлопают в ладоши, и говорят — ты очень классный парень, а денег у меня нет — значит что–то не так. Это значит, что ценность, которую я даю людям, она меньше, чем то, сколько они готовы за это платить.
<<00:50:01>>
Ваня Замесин: Или меньше, чем то, сколько я думаю, что я доношу.
<<00:50:05>>
Максим Снигирев: Ну например, да. То есть я делаю классные вещи, но мне никто за это не платит. Значит ценность этих вещей крайне мала, и, соответственно, у меня нет денег поэтому.
И я искренне считаю, что если… То есть деньги не дают долгосрочный приток энергии такой, какой может давать смысл, понимание, зачем ты это делаешь, и обратная связь людей, которые подтверждают, что ты делаешь это ради правильного смысла.
И я понял, что я не хочу бежать от раунда к раунду инвестиций, и я не хочу бежать для того, чтобы заработать 10 миллионов долларов.
Но я хочу заработать 10 миллионов долларов, делая то, что мне нравится делать, делая с той командой, которая разделяет эти ценности, и давая такую ценностью людям своим продуктом или своими услугами, которая мне приносит деньги, на которые я могу опять нанимать классных людей, строить офигенный офис, поддерживать свой lifestyle, который мне позволит заниматься тем спортом, которым я хочу, поддерживать комфорт своей семьи так как я считаю, как я бы хотел. И чтобы я не думал… А когда я начинаю думать о деньгах, что они заканчиваются… Что например — про демотивацию. Почему я к этому пришел? Потому что я очень хорошо помню это время, когда все твои друзья едут в какую–то дорогую поездку, снимают классную виллу, ты хочешь быть с ними, но тебе это очень дорого. И ты понимаешь, что тебе придется где–то в другом месте себя ущемить. Меня это настолько сильно демотивирует при том, что тебе кто–нибудь говорит — да ладно, не парься, мы за тебя платим.
И это меня демотивирует еще больше. Там есть целый комплекс, набор вещей, которые мы разбирали.
Или, например, когда у меня заканчиваются деньги в компании, мне нужно срочно поднимать раунд. А я поднимаю раунд, но я понимаю, например, что продукт еще не очень готов. И я хотел бы, чтобы я доделал продукт, чтобы снял фидбэк с потребителей, и тогда можно раскрутиться. Но у меня не хватит денег, мне нужно бежать сейчас, кого–то уговорить, как бы мне положить денег в компанию или еще что–то. И я на самом деле бегу не за ценностью, чтобы сделать офигенный продукт для потребителей, чтобы все кайфанули и в итоге это все заработало, а я бегу затем, чтобы просто не распустить команду и дыры залатать, добежать.
И я в какой–то момент рефлексировал, и я понял, что я не хочу работать за деньги, меня это наоборот демотивирует. То есть я хочу делать так, чтобы о деньгах вообще не думать. Чтобы мне а) хватало на все — а это легко посчитать, у каждого есть определенные вещи. То есть я знаю, сколько мне хватает, сколько мне нужно на жизнь.
Б) Я знаю, сколько мне нужно денег для того, чтобы реализовывать те проекты, амбиции на которые у меня есть, и которые я считаю важными. И я понимаю, что как только у меня этот уровень есть денег, — я убираю эту штуку из своей коробки. То есть я высвобождаю операционную память и начинаю думать о ценности, а не о том, что у меня сейчас закончатся деньги, хватит ли, успею ли я сделать это или нет, а может быть здесь мне сделать продукт похуже и поменьше вложиться в it. Ну, условно. И я понял, что для меня это скорее демотиватор, чем мотиватор. В этом ключе.
<<00:53:21>>
Ваня Замесин: У меня очень отзывается это — ну, я это трактую, пропускаю через себя как ресурс для того, чтобы быстрее приближаться к смыслу и ценности, к которым ты выбрал идти. Это как и ресурс для того, чтобы туда быстрее приходить, и метрика, что я туда действительно приближаюсь, а не обманываю, например, себя, что я якобы делаю то, что мне нужно, хотя по факту люди не покупают.
<<00:53:47>>
Максим Снигирев: Ну да, и здесь можно по–разному смотреть на личные финансы. У кого–то есть явно «о, блин, было бы у меня много денег, я бы купил себе классную тачку, я хочу классную тачку». А кто–то по–другому смотрит — «ну да, я могу купить классную тачку, но что с того? Она мне все равно надоест через полгода». И здесь ты, конечно, не хочешь отказываться от благ, которые можно купить за деньги. Ну, очевидно, что мы сейчас сидим на классной вилле на Бали — очевидно, чтобы на ней находиться, нужны деньги. И ничего тут не попишешь. Да, воздух бесплатный, но, чтобы тусоваться на вилле, нужны деньги. И чтобы сделать, позвать своих друзей и устроить estatic dance, пригласить повара, который всех классно накормит, сделать какао-церемонию, тебе нужен стафф, который будет убираться, и так далее.
Но ты делаешь это не ради того, чтобы денег собрать — ты же даже на этом не зарабатываешь. Ты просто тратишь деньги на то, чтобы классно провести время, пообщаться с друзьями, какую–то новую эмоцию испытать. И разделить эту эмоцию с другими людьми, что самое главное. И это, конечно, стоит денег — мы не можем от этого отказаться. Но это не является главным драйвером.
<<00:55:04>>
Ваня Замесин: И при этом, это достижимые деньги. Если пять лет фокусироваться на том, чтобы набрать навыки, стать специалистом, зарабатывать деньги для того, чтобы позволять себе практически любые опыты.
<<00:55:16>>
Максим Снигирев: Да.
<<00:55:19>>
Ваня Замесин: Хорошо. Пойдем дальше. Давай к другим лапам октопуса.
<<00:55:23>>
Максим Снигирев: С октопусом мы закончили — это основные вещи, которые делают октопуса более счастливым.
<<00:55:29>>
Ваня Замесин: Давай повторим их.
<<00:55:31>>
Максим Снигирев: Давай.
<<00:55:32>>
Ваня Замесин: Первое — это энергия. Второе — здоровье. Третье — единство с трайбом, единство с природой. Четвертое — глубокий социальный контакт с близким кругом, контакт с людьми, похожими на тебя по ценностям, по интересам.
И что еще, напомни?
<<00:55:52>>
Максим Снигирев: Здоровье. Время. И деньги.
<<00:55:56>>
Ваня Замесин: Да. Время — это способность распоряжаться своим временем, не быть заложником чужих интересов и календаря. И какой–то достаточный уровень денег.
<<00:56:03>>
Максим Снигирев: Да.
<<00:56:05>>
Ваня Замесин: Еще одну штуку хочу понять. Если у меня с чем–то из этого просос — что делать?
<<00:56:15>>
Максим Снигирев: По сути, если посмотреть на это, если нарисовать это в виде какой–то гексаграммы — как это называется? Гексагон. То если у тебя где–то что–то проседает, то у тебя образуется дисбаланс. Ты можешь специально организовать дисбаланс — например, пожертвовать своим временем для того, чтобы поднять деньги. Но ты должен понимать, что это должно нести временное ограничение. Или я готов забить на спорт на месяц и выложиться для того, чтобы достичь какой–то конкретный результат в коротком промежутке времени, но я понимаю, что если я год забью на спорт — у меня все просядет.
Я потеряю в качестве. И если у тебя где–то что–то проседает, ты дальше смотришь на эти вещи — у каждого они немножко свои — дальше их раскладываешь внутри тоже на подкомпоненты. И ты ищешь, где и как ты будешь эти вещи восполнять.
Я знаю, например, предпринимателя, который говорит — я начал заниматься бизнесом, но я один момент не учел, что я 50 раз в год должен буду летать в Берлин для того, чтобы делать эту компанию. И он говорит — у меня семья начала тяжело… Отношения в семье сильно ухудшились. И этот фактор, говорит, оказался настолько деструктивным для всего остального — для энергии, для настроения, для здоровья, что мне пришлось на эту штуку забить.
И когда ты понимаешь, что ты не можешь все бросить, чтобы одну какую–то штуку поправить из–за этого — ты начинаешь уже думать про баланс.
А когда думаешь про баланс — ты уже начинаешь внимание уделять разным аскетам, в какой–то момент где–то больше, где–то меньше.
<<00:57:52>>
Ваня Замесин: То есть первое, что нужно сделать — это увидеть, как у меня с каждой из этих восьми лапок, увидеть, где у меня просос — и постепенно начинать…
<<00:58:01>>
Максим Снигирев: Я бы сделал… Я бы сказал так — я бы посмотрел, какие у тебя лапки. Может быть тебе…
<<00:58:08>>
Ваня Замесин: У разных людей разные лапки.
<<00:58:09>>
Максим Снигирев: Конечно. И на каждой лапке еще разные присосочки, потому что лапки состоят из разных присосочек — и их там может быть очень много. То есть для кого–то важно, потому что у него 5 детей — и это важно, а у кого–то нет детей — ему важно поддержание с близкими, с племянниками.
<<00:58:25>>
Ваня Замесин: Какой-то духовный опыт нужен.
<<00:58:27>>
Максим Снигирев: А кому–то, наоборот, нужно больше времени проводить на природе или вообще всегда жить за городом, потому что критично дышать свежим воздухом, каждый день бегать утром не в городе, в общем, у каждого все свое.
Я бы первое — понял, какие лапки. Я бы понял, из чего они состоят, какие присосочки там внутри. Потому что я общую картину нарисовал — конечно там можно смотреть глубже. И дальше я бы посмотрел, сделал бы — я для себя обычно так делаю: я говорю — где я сейчас нахожусь. Допустим, у меня есть десятибалльная шкала по каждому уровню. Где я сейчас нахожусь? Здоровье — 9. Или 5. И я такой — а какой минимальный допустимый уровень, ниже которого я не — ватерлиния — не могу опускаться. Я понимаю, что можно иметь здоровье 10 — быть айронменом, возможность проплыть через Ла–Манш, через Босфор. Но это сожрет все остальное. И я понимаю, что мне 8 … То есть тут у каждого свой критерий. И ты понимаешь, что ниже 7 я просто не готов, потому что я начинаю болеть, и у меня начинаются все эти проблемы, падает энергия. Но я хотел бы, чтобы было 8. Потому что я хотел бы не просто не болеть, чтобы у меня была энергия, а чтобы у меня было здоровое тело, и я не хочу быть толстым. Например.
И ты такой — 9 это я супер–атлет накачанный с мышцами, 10 это я плыву Ла Манш и 180 на велосипеде прямо сейчас сяду и проеду. А 8 — это просто у меня нет лишнего жира. У меня нормальный баланс. А 7 — это такой лайтовенький жирок, я вроде в энергии что–то делаю, но не болею, нормально. А 6 — это уже все. Это просто пример. И ты можешь взять так каждый критерий. То же самое можно с деньгами взять, можно точно так же время взять, и social можно рассмотреть какую–то вещь. В общем, кажется, можно каждую декомпозировать.
<<01:00:22>>
Ваня Замесин: И потом нужно сидеть и думать, какие стратегии применить, чтобы максимально быстро всю эту систему сбалансировать.
<<01:00:28>>
Максим Снигирев: Конечно. Ну, наверное, ты скорее будешь думать потом — а, окей, я понял, что у меня проблема, что мне с этим делать? И ты дальше ищешь разных специалистов. Мне очень нравится — опять же, с Оскаром у нас как–то был разговор, это его аналогия, и она мне очень заходит — вот возьмем профессионального спортсмена.
Профессиональный спорт — довольно жесткая вещь. Потому что очень много людей, например, играет в футбол, но выдающимися футболистами становятся немногие, и в первой лиге играет не так уж и много. И вероятность там достижения успеха очень маленькая.
<<01:01:04>>
Ваня Замесин: Потому что это игра с нулевой суммой.
<<01:01:06>>
Максим Снигирев: Это игра с нулевой суммой, это супер-большие риски…
<<01:01:10>>
Ваня Замесин: Один единый рейтинг для всех...
<<01:01:12>>
Максим Снигирев: Да. Там много–много вытекающих, И при этом, если взять бизнес и бизнесменов, то вероятность стать Илоном Маском, наверное, такая же как и стать Месси в футболе, но вероятность построить хорошую компанию и заработать там несколько миллионов долларов или десятков миллионов долларов сильно больше, чем стать футболистом премьер–лиги. Например. Ну или даже второй лиги.
Но аналогия даже не в этом. Аналогия про другое — про то, что мы находимся в лучших условиях, чем профессиональные спортсмены. Но! Профессиональные спортсмены имеют вокруг себя несколько разных тренеров — по технике, по физ. подготовке, по каким–то еще вещам. Зависит от видов спорта. Отдельно есть люди, которые следят за диетой, есть массажисты, есть врачи, которые следят за состоянием здоровья и постоянно тебе помогают, и постоянно трекают.
Если взять предпринимателя…
<<01:02:25>>
Ваня Замесин: Он такой же атлет.
<<01:02:26>>
Максим Снигирев: Он такой же атлет. Вероятность его успеха потенциально больше. Но как много настоящих профессиональных предпринимателей — а мы не можем быть непрофессионалами, мы же этим деньги зарабатываем. Как много людей окружает себя похожей инфраструктурой?
<<01:02:45>>
Ваня Замесин: Я никого не знаю.
<<01:02:46>>
Максим Снигирев: Никого не знаю? Ну, нет. Ну подожди. В нашем кругу есть люди, которые…
<<01:02:50>>
Ваня Замесин: Кроме Сержа.
<<01:02:51>>
Максим Снигирев: Не, ну смотри. Есть люди, у которых есть коучи.
<<01:02:53>>
Ваня Замесин: А, коучи, да.
<<01:02:54>>
Максим Снигирев: Ты знаешь таких людей. Есть люди, которые используют психотерапию, чтобы преодолевать стеклянный потолок или находить какие–то баги со своего детства или еще что–то.
<<01:03:04>>
Ваня Замесин: Я понял. Смотри. Я согласен с твоим тезисом. Я про то, что не знаю людей, которые бы системно к этому подошли.
<<01:03:10>>
Максим Снигирев: Естественно. Мы вот только щупаем. И мой сейчас разговор на эту тему, почему он мне очень нравится — потому что когда ты раскладываешь этого октопуса на лапки, ты понимаешь, что если у меня вот здесь чего–то нет или я не понимаю…. Вот я делаю–делаю бизнес — продаю шнуры для айфонов, и много продаю. Или фундамент заливаю в какие–то дома. Или еще что–то. Но я не понимаю, зачем я это делаю. И вроде бабки есть, и все — все классно, но че–то приуныл.
Но для этого есть институт менторства, например.
<<01:03:47>>
Ваня Замесин: И коучинга.
<<01:03:49>>
Максим Снигирев: Есть отдельно коучинг. Есть комьюнити, с которым ты можешь пойти. И ты такой смотришь, где какие лапки проседают, ты такой — а где это можно взять? И ты начинаешь…
И как только ты осознал — это как в болезни: как только ты понял, что ты болен, ты начинаешь искать проблему — ты начинаешь искать тех, кто болел этой же херней, как они выздоровели. Ты начинаешь искать разных специалистов. Смотри — не каждый коуч тебе подойдет, не всем нужна психотерапия. Кому–то просто нужен классный buddy. В бизнес–клубах, в том же «Эквиуме», есть отдельная система “форум” — когда собирается 10–12 человек. Методология очень простая. Собирается. Есть регуляторность, с которой они собираются, есть методология. Приходят люди, рассказывают, как у них дела. Они трекают три основных критерия — здоровье, личное и бизнес. Они рассказывают, что у них поменялось, по десятибалльной шкале. Дальше они говорят — «у меня есть запрос».
Допустим, я хочу поговорить про то, как уволить генерального директора, который 10 лет в компании. То есть у меня там много всего завязано. И так 12 человек задают свой вопрос. Дальше все голосуют за 2–3 вопроса. Выбирают 3 самых интересных темы для всех. Дальше чувак рассказывает свой кейс 3–5 минут, дальше есть 5 минут на то, чтобы ему задали вопросы, чтобы лучше погрузиться в ситуацию. И дальше каждый по кругу дает не совет, а свой опыт, который у него.
<<01:05:17>>
Ваня Замесин: Это формат мастермайнда.
<<01:05:18>>
Максим Снигирев: Это формат мастер… Ну он называется форум, кто–то называет его мастермайндом, в общем, короче… Я к тому, что есть разные инструменты для разных типов задач, подзадач. И точно также кто–то выносит вопрос на эти вещи — там не только бизнес–вопросы. Там вопросы есть про семью, или «слушайте, у меня с женой 10 лет вместе, двое детей, но что–то приуныл, а вот расскажите — че?». И кто–то говорит — я ходил в психотерапию, я ходил это, я — это.
И так далее. Я к тому, что инструментов вообще–то у людей–предпринимателей достаточно, но тебе нужно для этого понять проблему. А чтобы понять проблему — во–первых, тебе нужно смотреть вовне, что происходит вовне. То есть если у меня работает в отделе 10 бухгалтеров, в компании с оборотом в 100 миллионов. Я думаю — ну работают и работают. Я прихожу к чуваку, а у него там один, и то на полдня приходит. И я такой — блин, наверное у меня проблема. В смысле, зачем мне 10 человек, если у него полчеловека работает. Ты смотришь, а там оказывается все можно автоматизировать, и так далее. О, а я и не знал. Не спросил бы, и не увидел бы и не узнал бы. Это просто пример банальный.
А есть какие–то вещи, которые ты осознаешь — блин, что–то прям тяжело, но я не понимаю, почему, не могу фандрейзить, никак не получается. Ты приходишь, а тебе говорят — чувак, у тебя питч неправильно сделан, сходи к этому и этому.
<<01:06:41>>
Ваня Замесин: У меня инсайт.
<<01:06:42>>
Максим Снигирев: Давай.
<<01:06:43>>
Ваня Замесин: Спасибо. Я понял, что… Читаю книжку Скейл про правила масштабирования от простейшей органической молекулы до бизнеса. Там правила масштабирования, на самом деле, очень похожи. И там приводится пример английского инженера — если у англичан спросить топ–10 англичан, то на втором месте они называют этого инженера. Его за пределами Англии никто не знает, но он в Англии супер–популярный. На первом месте — не помню кто, условно, принцесса Диана…
<<01:07:18>>
Максим Снигирев: Ну, условно, какой–нибудь Попов, который радио изобрел — а там его никто не знает.
<<01:07:21>>
Ваня Замесин: Типа того. А на третьем месте принцесса Диана.
И он сделал очень важную штуку для судостроительства в 1850–х годах — он первым в мире в XIX веке применил законы физики. Применил простейшую математику из физических законов для судостроительства.
То есть как до 1950–го года строили суда. Был какой-нибудь король, который говорил — нам нужно судно на 20% больше, чтобы на 20% больше артиллерии и солдат перевозить. Все такие — есть! И шли делать какое–то судно.
А он сел и… Да, и науку не применяли — то есть считали, что это ересь, какого хрена. И у меня есть ощущение, что сейчас — я могу сильно заблуждаться, но у меня есть ощущение, что в бизнесе и предпринимательстве сейчас такой же постепенно происходит переход — что если до этого это делалось как–то интуитивно… Да, был Друкер, да, был Голдратт и разные ребята, которые вводили правила, но есть ощущение — что бизнес это в разы более институциональная и описываемая правилами штука, в том числе, личность предпринимателя и его действия, чем мы привыкли думать.
И то, про что ты сейчас говоришь, для меня превратилось в набор задач — найти себе личного врача, супер-эндокринолога, например, которому в год я буду платить 200 000 рублей, но зато в каждый момент времени он будет знать, присылать мне 2–3 таблеточки, которые я буду пить и у меня будет максимальное здоровье. Или заранее буду проходить тесты на рак, потому что он знает, когда, в каком возрасте и с какими предрасположенностями генома тебе нужно делать тесты на рак.
Или найти постоянного коуча. Психотерапевт есть — найти, например, тренера. Действительно превратить все эти ножки — не просто да, они есть, а начать над ними системно работать.
<<01:09:26>>
Максим Снигирев: Или даже знаешь, я в какой–то момент для себя придумал прикольную, на самом деле штуку — когда я понял, что мозг достаточно пластичная вещь и даже несмотря на возраст ты можешь его тренировать. Да, он помедленнее работает, но ты можешь его тренировать.
И у тебя развитие одних способностей прокачивает другие навыки. И я такой — а почему бы мне не устраивать сложные задачки для мозга, которые будут меня прокачивать? Я хочу их делать какой–то набор, разных. Например. У меня не было особо слуха в детстве. Мне даже со школы сказали, когда дудку покупали в первом классе — мои родители сказали «слушайте, не надо, это не его вообще».
И мне три притопа, два прихлопа повторить было сложно. Но как–то нейроночка сама прокачалась, и я — как–то мне попал год назад в руки ханг. Это такая круглая тарелка, на которой… Это импровизационный инструмент, и мне так понравилось на нем играть — я сделал несколько уроков из ютуба, и я просто стал импровизировать. То есть я ноты повторить не могу сильно, но я начал импровизировать. И мне начало очень нравиться. И я в какой–то момент заставлял себя на ютубе делать уроки, у меня голова гудела, но в какой–то момент я почувствовал — о, как прикольно, начало работать.
И я увидел, как это дает мне — во–первых, мозг оживляется, новый скилл какой–то осваивает. И я увидел, как мне какие–то штуки начали по–другому даваться. И я такой — о, если спортсмен, который играет в футбол, иногда развивает пластику, гибкость и еще что–то, потому что как–то косвенно это может пригодиться, почему бы мне не тренировать иногда мозг совершенно разными упражнениями. Например, я вот хреново рисую. Я взял, скачал программу делать скетчи на айпаде — потому что я еще люблю зарисовки делать, а рисовать никогда не умел.
И я такой — о, прикольно. А дальше, когда я увидел в пластичной плоскости — есть такой научный эксперимент, что… Это опять же в сторону пластичности мозга. Короче, посадили чуваков — мы сейчас про покер будем немножко говорить, как раз хороший переход будет.
Посадили чуваков играть в тетрис. Все мы помним эту игру из детства, когда кубики надо ставить. Чуваки играли какое-то продолжительное время — не месяц, …
<<01:11:53>>
Ваня Замесин: А, да, и потом везде видели эти кубики.
<<01:11:55>>
Максим Снигирев: Да. И у них нейронка сформировалась так, что, когда они вышли на улицу — они посмотрели на дома и такие «о, здесь можно линию поставить». То есть он начинал сам искать.
И я в какой-то момент увлекся покером. Не то что стал много играть, но я погрузился, понял глубину игры и погрузился немножко в покерную математику. И понял, что вообще–то покер — здесь как раз нужен слайд про покер, сейчас его немножко отмотаю.
И после этого эксперимента с тетрисом мне попался покер.
И я просто увлекся игрой, мне просто она нравится. И в какой–то момент меня прям триггернуло — я понял следующую вещь. Во–первых, покер — это очень хорошая тренировка для мозга и для бизнеса. И вообще бизнес очень похож на покер, потому что покер — это игра карточная, азартная, на деньги, про, в основном, увеличение вероятности на достижение успеха.
Если я беру этого октопуса, которого я разложил — я понимаю, что я хочу от жизни. Я хочу, чтобы октопус был счастлив, у него было дофига энергии, он нес пользу, был здоров — и вот это все. Я такой — наверное есть какой–то путь, который точно не будет серебряной пулей, потому что серебряной пули не бывает, но который максимизирует мои вероятности на достижение этих атрибутов успеха, которые для меня важны.
Про покер немножко расскажу. Покер — игра, которая опирается на три вещи. Первое — в покере важно, как ты умеешь играть и понимаешь игру, знаешь эти комбинации или нет, и понимаешь глубину. Второе — психология, то есть как ты понимаешь оппонента, потому что там есть блеф, есть элементы «а как он сходит, а как я схожу, что он подумает» и так далее. И третье — это удача. И самое интересное, что непонятно, какой из этих компонентов самый важный… Ты можешь быть супер–офигенным игроком профессиональным, наигранным, охрененный психолог, но тебе просто не приходят карты. Вот ты просто что хочешь делай — просто шляпа одна приходит.
Или ты можешь быть супер–удачливым, но вообще не понимать как играть. И, например, ты будешь выигрывать, но ты будешь выигрывать не столько, сколько мог бы выиграть. Потому что ты просто не знаешь, как добирать деньги с игроков. То есть ты делаешь ставку, а тебе могли бы оплатить в два раза больше, но ты просто не знаешь, как это делать, и не делаешь.
Так вот. Сейчас я про покер и про тетрис мысли соединю. И я в какой–то момент понял, что раз мозг такой пластичный — его можно тренировать, и его можно тренировать косвенными вещами. То есть что ты делаешь? Ты постоянно максимизируешь вероятность достижения успеха, и ты оперируешь в состоянии постоянной неопределенности высокой. И все, что ты можешь делать в этот момент — это, если убрать психологию везения, если взять чисто покерную математику, то ты, по факту оперируя в состоянии постоянной неопределенности, вычисляешь вероятности, и происходит это очень быстро — вероятности… Ну то есть, типа, у тебя пришла карта. У тебя две карты сначала раздаются — задача собрать комбинацию из пяти карт.
Две карты раздали — еще нет ни у кого. Ты уже сразу понимаешь, что с картой два туза, туз-король или три-семь — ты знаешь, что с туз-король сильно больше вероятность достижения финального успеха, чем три-семь. Хотя это не гарантирует успеха. На самом деле, то же самое в бизнесе.
То есть ты можешь прийти с классной бизнес-идеей, поднять деньги, найти классную команду, но дальше может много чего не срастись — рынок развернется, придет конкурент с миллиардом долларов или закроют страну, закроют интернет в стране, социальные сети скажут «все, запрещено» и так далее. Может быть что угодно.
И ты понимаешь, что с этой комбинацией я должен играть, должен делать ставку. Потому что если я не сделаю ставку… Допустим, у меня туз–король. И я такой — я не делаю ставку. То есть, когда я делаю ставку — ее либо поддерживают, либо повышают, либо сбрасывают. Если я не сделаю эту ставку, то вероятность того, что кто–то зайдет с плохой карты, а потом ему — просто когда новые карты будут открываться, ему откроется — вероятность, что он попадет, гораздо больше.
То есть мне надо его выбить. То есть если у человека три–семь, мне не нужно дать ему зайти, потому что ему три–семь может попасть. Ему может откроется еще две–три карты, и там будет три, семь, семь. А у меня туз–король, и все. В смысле я должен определенным образом отсекать игроков.
К чему я это говорю? Я это говорю к тому, что когда ты в покере это делаешь, ты в какой-то момент уже на автомате начинаешь это делать. И ты каждый раз принимаешь решения, опираясь на математические вероятности. То есть ты оперируешь, с одной стороны, вероятность на победу и количество денег, которое надо поставить на эту победу. И в бизнесе, на самом деле, то же самое. Ты когда принимаешь решения, ты понимаешь, что вероятность, что я сделаю миллиардную компанию — типа 1% в текущем моменте времени. Но мне нужно сейчас положить полгода своей жизни и столько–то своих денег, чтобы проверить, есть там какой–то поклев или нет.
И мне не надо сейчас класть десять лет, чтобы это проверить. Потому что мне просто не хватит времени — этих 150 000 часов мне не хватит.
И я в какой–то момент понял, что покер просто прокачивает твой мозг думать похожим образом. Это как кубики в тетрисе. И ты сидишь в моменте и ты не знаешь, брать тебе этих двух разработчиков или лучше положить деньги в маркетинг.
То есть ты думаешь — лучше улучшить продукт или подлить денег в маркетинг, чтобы проверить новые гипотезы. И ты просто в моменте очень быстро начинаешь принимать решения, потому что ты просчитываешь вероятности и шансы банка. То есть сколько тебе надо потратить против того, сколько ты можешь заработать.
<<01:18:05>>
Ваня Замесин: То есть это про прогноз ROI?
<<01:18:07>>
Максим Снигирев: Про прогноз ROI, да, например. Или про твои риски. То есть ты понимаешь, что мне надо сейчас взять двух разработчиков либо положить деньги в маркетинг. У тебя не только прогноз ROI — и ты такой «Два разработчика. Во–первых, я могу не попасть в того человека — я знаю свои вероятности». В целом мы все равно знаем, что вероятность даже у крутых предпринимателей — 60% вероятность того, что они возьмут прям классного чувака, особенно если это mid–level.
Дальше он понимает, что ему надо два месяца этого чувака искать. Я понимаю — мне надо два месяца, в среднем, чтобы вывести этих двоих людей. А деньги в маркетинг я положу прямо сейчас, и результат увижу через две недели. И я соотношу эти вероятности — что мне больше даст contribution в бизнес, или в valuation, или в поднятие раунда. И я в моменте просто просчитываю эти штуки. Я это делаю интуитивно уже. Потому что я немножко помог своему мозгу оптимизировать процесс как он думает.
<<01:19:05>>
Ваня Замесин: Очень прикольный инструмент. И из него, кажется, выходит следующий набор действий: нужно уметь видеть кучу разных инструментов — типа, найти разработчика и положить деньги в маркетинг это два возможных инструмент из тысячи, наверное. То есть нужно владеть инструментарием. Условно: не умеешь кастдевить — у тебя риски значительно выше. Плюс один инструмент — ты снижаешь риски и применяешь в нужный момент времени наиболее вероятный инструмент.
Второе — нужно уметь… То есть в каждом инструменте с какой–то глубиной уметь его прогнозировать, уметь его применять и прогнозировать. Потому что, условно, если ты не знаешь, например, что разработчик, что вероятность найма хорошего разработчика не 100%, что он не ищется моментально — то ты ошибешься.
Есть еще какие–то выводы?
<<01:19:58>>
Максим Снигирев: Да, есть еще вещи — это психология. Потому что это тоже часть, которая прокачивается. В чем психология в бизнесе? Во–первых, понимание, против кого ты играешь, конкурентов твоих. Понимание инвесторов — как класть деньги, как с ними торговаться и так далее. Ключевые какие–то клиенты, если у тебя b2b много сделок. Ты такой — ага, сейчас я сыграю на том, что если компания у меня не купит решение, то я пойду продам тем, а они жестко конкурируют как бы.
Хорошее интервью сегодня читал с Мильнером, последнее, когда его взяли в Уортон учиться в 90–е годы, хотя он тесты сильно не прошел, насколько я понял. Он сказал — смотрите, Стэнфорд уже троих из Советского союза взяли, а вы ни одного пока. Они там жестко конкурировали. Вот простое применение психологии. В бизнесе это происходит сплошь и рядом. Или тебе разработчика надо выхватить CTO, и этот такой — блин, у меня здесь соцпакет классный, Думаешь: “Блин, чувак..”. Это, помнишь, как — ты че, будешь газировку сладкую продавать? Это просто понимание психологии. Это ровно про эту историю.
Здесь психология важна, и важно еще, за какой стол ты садишься играть. То есть если ты садишься играть с зубрами, профессиональными игроками, и у тебя супер–мало денег… То есть ты пошел, например, на поляну, где Юрий Мильнер и еще пять топовых мировых инвесторов положили уже деньги в эту бизнес–модель. И они уже положили по 10 миллионов долларов или по 100 миллионов долларов. А ты заходишь с двумя.
И сам заходишь. И ты понимаешь, что эти ребята… Да, у тебя есть вероятность, ты можешь их обыграть — это не значит, что догма какая–то. Но вероятность, что они тебя обскочат, потому что у них есть нетворк на поднимание денег, на все–все — она просто сильно больше, просто сильно больше. И ты такой — я, наверное, за этот стол не пойду. То есть я не буду сейчас в это играть, я попробую сделать что–то под другим, когда, например, я пойду в то, что будет в тренде через два года и научусь там. Пока все допетрят, я уже буду там крутой.
Это Тони Шей, который сделал Zappos — у него в книжке есть. Он в какой–то момент увлекся покером — это мне, кстати, тоже понравилось. И он говорит, что в покере одна из самых главных вещей — сесть за правильный стол. Выбрать стол. Так и здесь — выбрать эту поляну. И если ты понимаешь, что ты выбираешь большой рынок, какую команду ты соберешь… Это все очень–очень похоже.
И вывод из этого всего — когда ты понимаешь весь октопус, дальше ты такой — «наверное, есть какой–то максимально короткий путь, который, конечно, не гарантирует успех, но максимизирует вероятность достижения успеха вокруг этих ценностей, которые важны в октопусе». И о них мы можем поговорить на моем примере.
<<01:22:53>>
Ваня Замесин: Давай.
<<01:22:55>>
Максим Снигирев: Первое.
<<01:22:58>>
Ваня Замесин: Максимально короткий путь как выбрать дело — сейчас ты говоришь именно про бизнес?
<<01:23:02>>
Максим Снигирев: Да.
<<01:23:02>>
Ваня Замесин: Как выбрать дело своей жизни.
<<01:23:04>>
Максим Снигирев: Да, как выбрать дело своей жизни. Как я выбираю дело своей жизни. И мне кажется это максимально коротким путем, потому что я сейчас в моменте много чего смотрю, пробую и так далее.
Первое — эта штука должна переть. Мне очень нравится этот слайд, который здесь есть. Прет — это значит, что ты встаешь утром и с удовольствием идешь это делаешь, и делаешь, потому что ты не можешь этого не делать. Потому что ты просыпаешься с идеями как это сделать.
Ты лишний раз в выходные выцепляешь какого–нибудь своего бывшего одноклассника и с удовольствием ему рассказываешь то, что ты делаешь. Вот такие диагностические критерии довольно понятны.
И это важно, потому что это дает энергию. Потому что в бизнесе когда мы начинаем, нам известен только 1%. Потому что большинство успешных компаний делали пивоты в процессе и совершенно меняли по–другому модель. И если у тебя нет этой энергии, которая тебя прям тащит — то тебе просто очень сложно. Это не значит, что ты не можешь продавать болты для пластиковых окон — тебе может просто это не нравиться, но ты это делаешь хорошо и может быть самый успешный в этом. Но вероятность, что если ты выберешь такое дело, которое хочется делать с большей энергией, и эта энергия протолкает сложные моменты — она просто больше и она оптимизирует результат.
Второе — я посмотрел тут как–то фильм про Эверест.
Очень классный фильм, снял Пельш. И для многих Эверест — это офигенная картинка «я поднялся на самую высокую вершину мира, встретил там рассвет, не рассвет»…
<<01:24:43>>
Ваня Замесин: А на самом деле?
<<01:24:45>>
Максим Снигирев: А на самом деле за этим стоит пипец какая огромная работа, эти 5% людей, которые умирают, эти обморожения, годы тренировок, 50 000 долларов на оборудование, тренировки и все–все–все. Это супер непросто.
И мой отсюда вывод такой. Если тебе не нравится сам путь, то нахрен эта картинка. Потому что картинка — вот ты поднялся, кайфанул. Ну сколько ты кайфанул? Ну сколько ты раз своим друзьям расскажешь, что ты был на Эвересте после этого? С каждым последующим разом, когда ты будешь рассказывать, что был на Эвересте, это уже надоест. На пятидесятый раз уже надоест рассказывать, как ты был на Эвересте.
Но ты потратишь больше года, огромное количество денег, усилий, рисков и всего остального.
И вот если тебе не нравится этот момент… И ты понимаешь, что будет не нравиться тренироваться, в масках кислородных, эти горы с этим снегом, идти, и я иду только ради картинки — то нахрен надо.
И все предприниматели, которых я знаю, все говорят — да, результат это классно, но я когда туда пришел, я понял, что я больше кайфовал в процессе, когда я шел, чем когда я туда пришел.
И мне кажется, что при выборе бизнеса это супер–важно. То есть ты должен представить себе, как ты туда пойдешь, и должен сказать себе — да, мне такая штука подходит, мне это нравится. Мне нравится встречаться с этими людьми, мне нравится проводить время… То есть если ты понимаешь, что тебе нужно провести в Бангладеше ближайшие пять лет твоей жизни, общаться с уборщиками, потому что ты строишь маркетплейс для уборщиков — сейчас я фантазирую, да. И ты понимаешь, что это вообще не то, что ты хочешь делать, то даже 100 миллионов, 300 миллионов, 10 миллиардов долларов, которые ты заработаешь, статус и обложка «Форбс», вероятно, не стоят того.
Потому что ты по дороге можешь потерять энергию, мотивацию — в общем, я понял для себя, что для меня супер–важен путь, который будет на этой дороге.
Третья вещь — это про глобальность. Так получилось, что в нашей реальности, в которой мы все пребываем, находиться все сложнее и сложнее. И наша среда — я имею в виду российский рынок — нас просто выталкивает, просто выталкивает как поплавок в другую реальность. И мы, когорта предпринимателей, которая хочет что–то делать в России и достигать больших успехов, просто выталкивается за пределы средой. И я не говорю сейчас про политическую систему, еще что–то — но просто экономика сложная, рынок сжимающийся, перспективы пока крайне непонятные.
И границы в мире просто стираются на глазах. Если ты знаешь английский язык, если ты понимаешь какие–то основы бизнеса — не сильно они отличаются в Долине и в России. Да, есть культурные аспекты, но чем быстрее ты выучишь английский язык, чем быстрее ты начнешь учиться на английском языке и получать свежие практики. Потому что мы даже вчера с Ильей обсуждали, что если ты читаешь Best Practices на русском языке, ты на 7 месяцев уже устарел. Потому что, в среднем, задержка 7 месяцев.
Олег Тиньков, мне понравилось, тоже сказал — «я пришел к врачу, а он не говорит на английском языке. А как же — вся литература, все исследования, которые выходят на вашу тему… А если вы не читаете на английском языке, то как вы? Я не хочу такого врача».
И если взять Беларусь или Израиль — у них просто нет внутреннего рынка, они работают на весь мир. И люди, которые раньше в России говорили «о, у меня большой рынок, мне тут все понятно, что делать, я тут сейчас потренируюсь, потом когда–то выйду туда» — они просто…
Если раньше они просто теряли время, то сейчас они просто не могут этого делать. И они вынуждены, их выталкивает среда вперед. И, конечно, я понял, что глобальный бизнес делать гораздо более интересно и безопаснее: чем больше у тебя стран — в одной стране вышел конкурент, в другой пришла налоговая и что–то там прикрыла, потому что кто–то что–то захотел забрать, ты как бы окей, потому что у тебя еще пять есть. Голову одну отрубили, как дракон.
Дальше я понял про команду много вещей. С одной стороны, я пробовал быть соло–фаундером, имея кофаундеров. И, конечно, психологически я просто увидел эту разницу, как соло–фаундеру сложнее психологически, но при этом это не стоп–фактор. Я понял, следующую вещь: что если команда мотивирована на не просто деньги, а на какие–то другие атрибуты — например, делание глобального бизнеса, развитие своих личных компетенций в каком–то глобальном смысле, разделение твоих ценностей — что ты делаешь, зачем, что им нравится эта миссия.
Они тоже получают доступ к этой энергетической батарейке, и тебе легче с ними взаимодействовать. И ты взаимодействуешь не на уровне энергий, а на уровне смыслов. Потому что оказалось, что в новой реальности, когда мы начали управлять бизнесами по зуму, оказалось, что старые методы, которые мне легче даются — на управление энергией, когда ты ходишь, всех накачиваешь, они не работают. По зуму энергии не очень работают.
Но ты должен управлять на уровне смыслов, которые дают эту энергию. А это другая парадигма. И когда ты приходишь и говоришь — так, ребята, давайте сейчас навалимся, две ночки еще посидим, сделаем офигенную рекламную презентацию и продадим — это работает. Но смыслов это не добавляет. И когда ты по зуму это пытаешься делать, это делать в разы сложнее.
И ты такой — а может быть я немножко не то делаю, может быть мне надо делать то же самое, но под другим углом, уже с другими смыслами? И я понял, что если я не продаю это команде, если я не продаю это каким–то инвесторам, которых я хотел бы видеть, даже не потому что мне нужны их деньги, а потому что я хочу, чтобы они иногда думали о моем бизнесе — я понимаю, что, наверное, я что–то не то делаю. Потому что, если в это никто не верит, а верю только я один, наверное, я галлюцинирую.
И это все командная игра, и с опытом ты понимаешь, что ты уже хочешь играть с профессионалами — ты не хочешь играть, как в 20 лет ты мог набрать всех таких же как и ты, которые ничего не понимают, и там сейчас разберемся, а потом все ломается. И, в общем, ты понимаешь, как классно играть с командой профессионалов, которая умнее тебя. Конечно, hiring the best — но это такая, очень tricky вещь. Hiring the best хорошо, когда ты Apple. Ты можешь всех нанимать. Но в стартапе, когда у тебя денег на 8 месяцев осталось, hiring the best, и ты понимаешь, что мне надо в два раза больше зарплату дать или попробовать этого подтащить…
И там ты постоянно ищешь компромиссы. Но с опытом приходит понимание, где компромиссы точно нельзя искать и лучше переплатить, а где можно как раз взять более заряженного, более дешевого, чем более опытного, но уставшего.
И, конечно, работать с профессионалами… А сейчас у нас новые границы открываются, и мы даже в digital–бизнесе — у нас digital–агентство. И казалось бы, кто может лучше работать, чем digital–агентство, удаленно? Там тоже были сложности. Потому что люди привыкли тусоваться, и у них средний возраст 25 лет. Тусовка в офисе, оказалось, такой большой драйвер для их мотивации, что ты понимаешь, что если ты хочешь строить совсем удаленный бизнес, тебе нужны либо другие люди, с другим майндсетом, либо ты должен делать какой–то баланс — где–то удаленно, где–то неудаленно.
И это тоже очень важно. Потому что McKinsey сделали исследование, что 30% населения Земли (работающего население) может работать удаленно. Это фундаментальное изменение. Посмотрим, как это закрепится — конечно, это не значит, что завтра 30% все будут. Но эту штуку уже не обратить вспять. И это требует самоорганизации другой, других пространств, другой организации времени, другого шеринга каких–то личных вещей. И это все — про новые типы команд, с новыми мотивациями, и с новыми компетенциями, которые, в общем… Но их можно искать глобально. То есть ты не залочен в Москве. Кому–то не нравится жить в Москве, кто–то хочет жить в Барселоне, кто–то хочет жить на Бали. И ты можешь из этого создавать такую большую классную силу. И мы сейчас все учимся это делать.
Конечно, немножко впереди те, кто построил международный бизнес, у кого и так распределенные команды.
Мне кажется, мы должны освоить этот скил — у нас просто нет других путей, если мы хотим максимизировать наши шансы на успех.
<<01:33:38>>
Ваня Замесин: Мне, кстати, знаешь какая мысль сейчас пришла. Оттого что сейчас все вынужденно учатся работать и работают удаленно, это приведет к тому, что зарплаты классных специалистов, наверное, сильно вырастут. То есть представь, что раньше я работал в Рязани, и меня нанимали только ребята из Рязани. Преимущественно ребята из Рязани. А я крутой. И вот там был офис в Рязани, и офис в Рязани платил мне — разработчик, 65000 рублей.
Хотя московская компания или немецкая компания с офисом разработки в России будут с ходу платить 150, 160, 180. Это, наверное, для нас (привыкших к низким зарплатам) хороших специалистов, будет не очень просто.
<<01:34:24>>
Максим Снигирев: С одной стороны. С другой стороны, для специалистов из Рязани зарплаты вырастут.
<<01:34:29>>
Ваня Замесин: Да, и это очень круто.
<<01:34:30>>
Максим Снигирев: Для индустрии средние зарплаты упадут.
Потому что рынок есть рынок. Когда у тебя было 10000 разработчиков в Москве — условно, я не знаю, сколько их там. 10000 разработчиков, то ты 200, 250, 300 и так далее. Когда у тебя рынок расширился и еще 20000 разработчиков появилось, которые могут сидеть в Рязани, то рынок все это выровняет.
Как в Минске. Минские разработчики дороже, чем российские. Потому что они на глобальном рынке все сидят.
<<01:34:58>>
Ваня Замесин: Кстати, да, это хороший пример.
<<01:34:59>>
Максим Снигирев: То есть, как только у них есть доступ к глобальному рынку, ты начинаешь конкурировать с фейсбуком. А как только у них нет доступа, но их становится больше и расширяется — у тебя зарплаты тоже выравниваются определенным образом. Да, в целом, уровень растет. Но и рабочих рук появляется больше. И экосистема больше. Потому что он поработал в Яндексе 10 лет, потом ушел и сделал свой стартап. Или ты его взял на консультацию, и он тебе привел трех своих джунов, которые у него обучились и они у тебя работают в стартапе, и ты можешь их нанять, и качество их больше.
<<01:35:31>>
Ваня Замесин: Короче разгоняют, увеличивают весь рынок.
<<01:35:33>>
Максим Снигирев: Ну конечно, экосистема растет. Почему Долина такая сильная? Она вокруг этого. Плюс у тебя снижаются барьеры входа. Потому что если раньше ему нужно было закончить Новосибирский институт, переехать в Москву, устроиться джуном в какую–то компанию, а у него родился ребенок, ему это все. А здесь он начал работать джуном, чик–чик–чик набрал, у тебя барьер входа меньше, они быстрее растут, их становится больше, и понеслась.
<<01:35:57>>
Ваня Замесин: Да, согласен. Давай вернемся, да.
<<01:36:00>>
Максим Снигирев: Дальше мы все обладаем какими–то способностями, что у нас лучше получается, что хуже. Я в какой–то момент понял мои супер–силы и мои слабые стороны — и я понял, что если я хочу максимизировать вероятность успеха, хоть и банальная вещь, но я должен заниматься тем, что у меня лучше получается, а что у меня не лучше получается — убрать.
В бизнесе так не бывает всегда. Потому что каждый раз компания растет, каждый раз ты меняешь свои роли.
Я был и генеральным директором в своей компании, занимался не бизнесом, а вел ключевых клиентов, и, в общем, чего только не делал. В какой–то момент я пришел к тому, что я не очень хорошо делаю рутинную управленческую штуку, но я могу людей заряжать, находить смыслы, собирать ключевых людей, и это мои супер–силы. И чем больше я их делаю, тем больше они питают, тем больше мне энергии дают. Понятно, что когда у тебя что–то упало, и надо ехать в налоговую и разбираться, ты сам берешь и едешь, но ты такой «Я долго это делать не буду. Я сейчас три месяца поезжу, но потом быстро найду того, кто это будет делать за меня» Месяц, две недели — неважно. И понимание этих своих супер–сил — чем раньше поймешь, тем лучше.
И последний, как ни странно, для меня супер–важный блок оказался — это лайфстайл. Опять же, пример с Бангладешем — если тебе не хочется жить всю жизни в Азии, вокруг азиатов, которые не говорят на твоем языке и не разделяют твои ценности, не в той экологии, и так далее, у тебя ничего не получится. Но для меня лайфстайл — это шире.
Для меня лайфстайл — это возможность путешествовать по миру. Для меня это возможность социализироваться с разными культурными группами, с людьми с разным менталитетом. Конечно, мне ближе русские чуваки, но даже когда я встречаю человека, который в Сан–Франциско живет и русский, и я от него впитываю эту культуру. И для меня важно быть частью этого глобального комьюнити. Для меня глобальный лайфстайл в последнее время, чем больше я думаю, тем больше кажется важным. И когда я встречаю людей, которые переехали в другую страну, отдали своих детей в школу, и они с удовольствием… Ну, то есть они встроили глобальную работу, у них глобальный бизнес. Они приезжают на 4 месяца в Россию.
И ты понимаешь, что вообще–то границ не существует. И я хочу иметь такой бизнес или такую возможность работать, такую бизнес–модель, которая мне позволяет быть частью глобального мира, а не сидеть, смотреть, кто вышел на улицу, кто не вышел, кого посадили, не посадили. Я вообще не хочу в это играть. Мне вообще это не интересно. Это просто не моя игра. А я могу не включаться в локальные процессы только когда я часть глобального комьюнити.
Мне очень далек патриотизм. Я вообще не понимаю, что такое патриотизм. Кто–то говорит — Россия, наши границы национальные, я патриот. Я не понимаю, что такое Россия? За последние 200 лет территориальная граница Российской империи менялась 20 раз. Национальностей, народов, религий, в России огромное количество людей. И мне это не очень понятно. Но мне очень понятно, мне гораздо легче и приятнее чувствовать, что в мире нет границ, что я могу пожить в Сан–Франциско, потом я могу пожить в Гонконге, или переехать, открыть компанию в Сингапуре.
И искать возможности интересные там, где мне нравится, там, где приятно жить. Там, где классный социум. Там, где я могу быть ближе к природе. И там, где нет дурацкой зимы, где светлых дней в месяце 3. Я понял, что мне это супер–важно. Конечно, это стоит не на первом месте — но и не на последнем. То есть я не готов… То есть, если мне скажут «а давай ты заработаешь на 10 миллионов долларов больше, но поживи–ка 5 лет в Финляндии, за полярным кругом». Я вряд ли соглашусь. Нафиг надо.
Вот примерно такие штуки в моей философии легли в последнее время. И чем больше я людей встречаю, тем больше я общаюсь, тем лучше у меня картинка дополняется, и я уже под этой призмой начинаю смотреть на то, какие бизнес–модели выбирать, как анализировать ниши, на что смотреть.
Причем там еще важно, в каком кругу ты это думаешь. В каком энвайронменте думаешь. То есть мы сейчас на Бали, время перезагрузки. Но я уже понимаю, чего здесь не хватает, что мне нужно…
Например, хороший пример — тоже из разговора с одним из сильных предпринимателей. Он говорит — чтобы какие–то сложные конструкции думать в голове, тебе нужно анализировать сложные бизнес–кейсы, читать лонгриды, которые никто не читает. Лонгрид Goldman Sachs про e–commerce или рынок онлайн–образования, который собирал 10 аналитиков полгода, прочитало 4000 человек на всей планете. Это офигенный материал, который стоит несколько миллионов долларов. И тебе нужно сесть, полтора часа на это выделить, про это подумать. И я понимаю, что мне нужно здесь загрузить такой контент, надо прям заставлять. А я понимаю, что конечно все придут — прочитал быстро новости, посмотрел что–то по диагонали.
Нужно заставлять себя загружать такой контент, нужно тренировать свой мозг на какие–то разные штуки, где–то иностранный язык другой, где–то какие–то скилы, которые ты вообще никогда не трогал. И важно, какое комьюнити тебя окружает. Об кого ты это все будешь думать?
И когда ты такие вещи подмечаешь — кажется, что они не очень значительные, а вообще–то они важны.
<<01:42:00>>
Ваня Замесин: Последний вопрос. Ты сегодня много говорил про
энергию. Я очень часто слышу про упоминание энергии, и сам часто использую. В последний год я глубже погружаюсь в медитацию, там энергия — очень базовая
штука. При этом, это, кажется, не энергия химических реакций, типа — термоядерная
реакция, которая происходит на солнце, и вот до
нас энергия в виде фотонов долетает. Это какая–то
другая энергия. И вот непонятно, что это такое. Давай попробуем на простых,
понятных, базовых примерах понять, что это такое, в чем смысл энергии, как ее сдерживать, как управлять?
<<01:43:03>>
Максим Снигирев: Это разговор такой, пограничный, потому что
есть вещи, которые мы до конца не понимаем, и в какие–то штуки нам надо
поверить. Есть вещи, которые вроде бы… То есть можно уйти в разговор, где есть оказательная база слабая, не принятая учеными, почему–то они не могут какие–то вещи объяснить. Я просто расскажу, как я думаю на эту тему, и во что я верю. Я верю в то, что, в целом, мир состоит из энергий, я верю в то, что в нас есть нечто большее, чем просто наличие белковых соединений. И я думаю, и ощущаю, что мы здесь не просто потому, что у обезьян почему–то начал развиваться префронтальный кортекс.
<<01:43:58>>
Ваня Замесин: Мы здесь — в смысле, человечество на земле.
<<01:44:00>>
Максим Снигирев: Да, человечество на Земле.
Это не потому, что у обезьян начал случайно развиваться префронтальный кортекс, потому что, не знаю, они стали есть галлюциногенные грибы. Я слышал такую версию, она очень смешная.
Я думаю, что сейчас интересное время, когда больше и больше людей начинает чувствовать, видеть, ощущать какие–то не очень объяснимые вещи — типа «я проснулся, ушел в медитацию и весь день меня теперь прет офигенно». Или «я делал ecstatic dance, и меня так вкачало, что у меня до вечера было классное настроение». Или кто–то говорит — «я болел–болел–болел, сейчас поехал, подышал воздухом, немножко расслабился, меня попустило, и я типа перестал болеть». Если обобщать мысль, то мне кажется, что в нас есть какая–то энергия, которая связана со всем окружающим пространством. Что эта энергия приходит извне и что она сохраняется вне физического тела. И она просто каким–то образом существует в этом мире.
И, кажется, что чем больше мы рефлексируем на тему того, зачем мы здесь, и пытаемся почувствовать и ощутить, а не верим в какие–то догмы, или когда говорят, что есть дядечка с бородой на облаках, который сидит — он вас подожжет в костре,если вы не будете делать то, что делаете. Не пойдете воевать в Крестовом походе.
Сейчас такое время, что мы можем разные идеи и мысли допускать, и открыто об этом
говорить. И мы можем много чего чувствовать и пробовать. Мы можем
путешествовать, мы можем пробовать на себе — пришел чувак, который пел какие–то песни на языке каких–то древних народов Якутии.
Вот он с бубном плясал, народ что–то попел. Кто–то пошел йогой позанимался, кто–то начал делать цигун, кто–то начал делать тантру. И мы можем пробовать, смотреть, что отзывается. Когда мы эти вещи пробуем, мы понимаем, что что–то тут не то. Что как–то это работает не так, как нас учили в школе. Что есть что–то кроме серотонина, дофамина и вот этих простых известных всем вещей. И это явно не переизбыток витамина D, которого мне не хватало в Москве, а тут значит мне очень классно.
И когда ты начинаешь погружаться в эти вещи, слушать свое тело, то начинаешь находить дополнительные источники для своей батарейки.
Здесь я для себя понял, что для меня важны ощущения. Пример, банальный.
Встретил ты чувака какого–то. Классный чувак — умно говорит, хорошо выглядит, хорошо одевается. Успешный, на дорогой машине. Но ты чувствуешь, что что–то прям не то.
<<01:47:15>>
Ваня Замесин: Ты чувствуешь себя при общении с ним?
<<01:47:17>>
Максим Снигирев: Я общаюсь с ним, и у меня внутреннее какое–то
ощущение, интуиция — что–то не то. Где–то я ему не доверяю. И тут он мне
предлагает делать бизнес. Вот у него есть классная маза, что–нибудь там — делать какой–нибудь бизнес. И по всем атрибутам, по всем вещам — классный чувак. У нас есть общие знакомые, но вот что–то не то. Вопрос — что ты будешь делать в такой ситуации? Тебе по всем критериям — и бизнес классный, и тебе нравится, и деньги там должны быть, и вроде бы он в каком–то кругу общих знакомых, но у тебя какой–то дискомфорт с ним. Но ты не можешь объяснить, почему. Вот что ты будешь делать? Ты будешь делать с ним бизнес или нет?
<<01:48:00>>
Ваня Замесин: Сейчас нет. Я тоже как–то интуитивно пришел к
тому, что если есть очень сильное ощущение, странное, отторжение, недоверие, то я скорее доверюсь ему. Точнее, я доверюсь ему — потом с очень высокой
вероятностью находится причина, которая не была видна.
<<01:48:22>>
Максим Снигирев: Ну вот. И это просто пример, который, я думаю,
каждому знаком в жизни. Потому что разные люди. Не то что он плохой. Не то что у него какая–то плохая мысль. А просто у вас разная энергетика, вы просто не подходите друг другу. И я думаю, что такие вещи в нашей жизни все больше и больше будут применяться на практике.
Мы раньше жили уже от ума, мы так уже жили. Все это уже было.
<<01:48:55>>
Ваня Замесин: Раньше — это когда?
<<01:48:57>>
Максим Снигирев: Даже если в своей жизни брать — я 15 лет занимаюсь бизнесом, 13 лет я жил всегда от ума.
<<01:49:06>>
Ваня Замесин: Мы привыкли так думать.
<<01:49:07>>
Максим Снигирев: Да, мы привыкли так думать — эти бизнес–модели,
вероятности. Ты что-то крутишь, вертишь, люди, не люди. Но ты понимаешь одну
вещь — вероятности, и вроде бы по математике, математические вероятности. Если ты максимизируешь свою вероятность, ты рано или поздно должен добиться успеха. Это как биллиардный стол — если пнешь шарик куда угодно, по вероятности он рано или поздно в лузу залетит. Но есть одна проблема. Если в покере ты можешь сыграть 10000 раздач за какое–то количество времени, за год, или я не помню, сколько играют профессионалы, но они могут много. То в жизни 10000 бизнесов ты не можешь начать. У тебя просто нет на это времени.
И если у тебя вероятность — допустим, у среднего венчурного фонда, они считают, что одна компания из 10 будет классная и успешная.
Не у всех предпринимателей хватает энергии, сил и здоровья стартовать 10 бизнесов. То есть по этой логике они должны стартовать 10 бизнесов, чтобы один из них был успешен.
И ты понимаешь… Или, например, 20 бизнесов. И ты понимаешь, что если выбирать только исходя из математической вероятности, то может не получиться. И ты начинаешь уже смотреть — а что мне нравится? А что мне отзывается? А что мне чувствуется? Хорошо мне, не хорошо? Почему я много говорю про энергию? Потому что для меня это диагностический критерий, что я делаю что–то правильно и хорошо. Есть ли там какой–то путь всевышний, предназначение, миссия — это вопрос очень индивидуальный для каждого. Я верю, что есть. Я верю, что… С другой стороны, я не верю, что все предрешено. Ну то есть я верю в следующие вещи: я верю, что у тебя есть обусловленное рождением в конкретном месте, в конкретное время, с
определенным набором каких–то вещей, скиллов, характера — то, что у тебя заложено в твоей прошивке.
И я не считаю, что это случайно. С другой стороны, я понимаю, что это «неслучайно» связано с тем, что ты должен делать в этой жизни. А зачем? Для того, чтобы реализовать свою миссию и задачу. Но я при этом не считаю, что у тебя все предначертано и определено за тебя. Почему? Потому что будешь ты это делать илине будешь, зависит только от тебя. Потому что я прямо сейчас могу встать и забухать. Вот прям на год. И я ничего не буду делать, сопьюсь и все. Например.То есть ты каждую секунду делаешь выбор, и он от тебя зависит.
Второе. Ну, то есть я верю, что он не детерминирован — как обычно, «вот, нейронку можно спрогнозировать, что ты можешь сейчас забухать — это можно было бы просчитать квантовым компьютером».
<<01:52:03>>
Ваня Замесин: Да, Сапольски сейчас пишет книгу, что свободы воли нет.
<<01:52:05>>
Максим Снигирев: Да. Что это все прямо… Это первое. Второе — я
верю, что ты можешь делать это и можешь не делать, исходя из своего
предназначения. А предназначение — это, в том числе, что у тебя хорошо
получается. И плюс я верю в то, что ты можешь сам выбирать, что именно делать.
Если ты почувствовал, например, что у тебя классный вкус. Вот пример дизайнера. Вот у человека классный вкус. Что значит классный вкус? У него, или у нее, получается хорошо сочетать цвета, гармонично, видеть пространство, и у нее так работает
воображение, что она может представить, как сделать пространство уютным.
Уютным — это когда люди приходят и говорят «ой, здесь так классно». Было как–то не очень, а она там три вазы поставила, два светильника передвинула, ковер положила — и все, и вообще другое пространство, и люди там хотят находиться, хотя до этого раньше домой не хотели возвращаться, ходили в ресторан, потому что неуютно дома было.
И вот человек просто может… И такой — «о, кажется, что у нее это получается, кажется, что у нее не просто так это в этой прошивке, и когда она это делает — люди кайфуют». Что значит кайфуют? Значит их вибрации повышаются, то есть у них хорошее настроение, им нравится, они просыпаются у себя дома, у них офигенно. Но вот что ей делать? Она может, во–первых, это не делать. Она может сказать — ну олучается и получается. Но она может быть дизайнером квартир, она может журнал интерьеров издавать, она может запустить интернет–компанию, а может украшать интерьеры, может декорации делать. То есть путей — дохрена. Может быть фотографом, который классно это видит, ракурсы снимает, фотки классные там… Путей миллион.
Так и у нас. И если ты в бизнесе понимаешь, что у тебя есть тяга к образованию — ты ожешь делать онлайн–образование, ты можешь делать офлайн–курсы, ты можешь стартовать свой университет, свою школу, можешь детский сад свой. Короче, ты можешь дофига чего делать.
И я верю в то, что ощущение — это первично. То, чему стоит доверять. А второе — конечно, здравый смысл. Не стоит его терять. Потому что можно быть как Пикассо — супер–талантливым, но признанным после жизни. А можно быть как Дали, и у тебя будет все хорошо и при жизни, и деньги, и атрибуты успеха, и признание, и при этом занимаешься любимым делом, супер–кайфуешь. И это, кажется, up to us. И это, с одной стороны, чувствование того, куда тебе нужно идти — а очень легко это понять, потому что я много раз про это говорил сегодня, ???, что тебе нравится, тебе кайфово, ты получаешь энергию, ты хочешь — встаешь и это делаешь. И плюс ты накладываешь знания, которые уже доступны и придуманы до тебя — например, ты знаешь, что тебе нравится делать дизайн. Ты сделал компанию, которая занимается дизайном, но тебе для этого не нужно заниматься бухгалтерией. Хотя без бухгалтерии компанию невозможно вести. Ты просто берешь бухгалтера, который все это делает.
А сам занимаешься тем, что…
<<01:55:11>>
Ваня Замесин: Я попробую суммировать.
Получается, что энергия — это когда тебя прет от того, что ты делаешь. Ты
просыпаешься, и тебе хочется этим заниматься, потому что все внешнее, что к
тебе может прийти, ты взял и аккумулировал в самую правильную именно для тебя сторону.
<<01:55:34>>
Максим Снигирев: Да, можно так сказать. Именно для тебя. Здесь
ключевой момент, что она для каждого очень индивидуальна.
<<01:55:39>>
Ваня Замесин: И чтобы учиться видеть, что именно для меня — это
прислушиваться. Делать разное, например, и прислушиваться, от чего больше прет, от чего я просыпаюсь, и у меня есть энергия и желание этим заниматься.
<<01:55:50>>
Максим Снигирев: Ну да.
<<01:55:50>>
Ваня Замесин: И меньше делать то, от чего энергии меньше,
чем не хочется заниматься, от чего тяготит.
<<01:55:56>>
Максим Снигирев: Да. Можно пойти от обратного здесь. Можно же
очень четко понимать, что ты делаешь, и после чего у тебя нет сил.
<<01:56:02>>
Ваня Замесин: Да.
<<01:56:03>>
Максим Снигирев: Что тебе сильно не нравится. Ты можешь методом
исключения понять.
Такой типа
— «я не знаю, нравится ли мне йога, или быть преподавателем йоги, или открыть школу йоги и сделать онлайн огромный центр йоги, но когда этим занимаюсь, я чувствую себя в теле хорошо, и люди мне дают фидбэк, и у меня, в целом, поднимется от этого настроение, и я хочу это делать еще — и я точно не хочу в офис ходить и программировать код». И ты такой — ну наверное кода не надо, попробую что еще есть. Пошел — ну и так далее.
<<01:56:35>>
Ваня Замесин: Порисую. Потанцую.
<<01:56:36>>
Максим Снигирев: Попробую сделаю мобильное приложение, которое научит людей дышать. Йога, практики, асаны, неважно. Или открою ютуб–канал и буду брать интервью у топовых йогов–блогеров или йога–учителей, гуру, неважно. И у тебя путей очень много здесь. И ты, в общем, можешь путем исключения просто смотреть, что тебе подходит, что тебе нравится, что нет.
<<01:57:00>>
Ваня Замесин: Огонь! Спасибо тебе огромное. Спасибо, что пришел и всем открыто поделился.
<<01:57:06>>
Максим Снигирев: Ура. Спасибо.